AUDI KLUB

lordmystic: Jinak. Srovnáváme nesrovnatelné, takže věcně. V čem jsou podvozky z dob 80-tých let konkrétně špatné a nevyhovující? Ty podvozky byly slabou stránkou, ale uvědom si, že auta měla přes 500k, nebyla tak ideláně vyvážená a byla těžká, což dneska nic z toho není a výkon je poloviční. To jako bys dal na tatru pera z Fanoša a říkál, že jsou měká ( s nadsázkou řečeno )

Takže kdyby to šlo naroubovat tehdejší podvozkové skupiny na dnešní auta, myslím si, že si nepovedou tak špatně...
To je to, co tím chci celou dobu říct, že by na dnešní poměry byly...blablabla.

dovolim si podotknout, ze je zajimavy sledovat napr B2 Quattro s 1.8T 165kW. To auto je na technickou jizdu jak zrozeny a nejsem si jist co by proti tomu mohlo Audi dneska postavit (mysleno z konfekcni produkce vyjma modelu R a RS)

ok tak to je jasné. osobně si myslím opak a myslím si že by si proti dnešním závodním podvozkům vedlo špatně a to hodně špatně. jak jsem tu již psal, kdyby na současná auta namontovali např. tehdejší převodovku, motor, brzdy či další věci tak by rozdíl v rychlosti na trati rozhodně nebyl tak propastný jako kdyby tam namontovali podvozek, dle mě stále nejslabší článek závodních aut tehdejší doby a to i na poměry dnešních výkonů motorů (cca. 300 koní).

lordmystic: Tak buď konkrétní, v čem přesně jsou ty slabiny u podvozku 2x McPerson, které se používají celou dobu těch 30 let. Jen se optimalizují úhly uložení, materiál, rychlejší odezvy atd, ale pořád je to McPerson, tak tedy v čem konkrétně jsou ty slabiny?

Když se podívám např na podvozek Lancie 037 a na podvozek dnešních aut, vidím pořád to samé...špičkový závodní podvozek který funguje...

sniper: tak není to jen o nezávislém zavěšení mcpherson, ale i o ramenech, poloosách (obrovský vývoj), tlumičích a stabilizátorech (také obrovský vývoj), pružiny, olejové náplně, atd. technické detaily neznám, ale z mnoha článků a pořadů je zřejmé, že v době skupiny B kdy neměli omezený výkon se vývojáři vždy primárně zaměřovali na zvyšování syrového výkonu protože to bylo nejjednodušší a nejrychlejší, podvozek byl až někde daleko vzadu co se týkalo priorit vývojářů tehdejších aut.

samozřejmě že netvrdím že tehdejší auta měla vyloženě špatný podvozek, na tehdejší dobu určitě kvalitní asi nejlepší ze všech klasických aut, ale v tu dobu vývoj nejvíce pokročil v oblasti motorů, převodovek, ale ne na podvozku. místo zdlouhavé práce na podvozku dali u audi radši dozadu velký křídlo.

každopádně je ale zajímavé dnes vidět tyhle staré group B vozy s přepracovanými podvozky které závodí např. v rallycrossu, to jsou opravdu drsné bestie vyladěné pro tento druh závodů.

lordmystic: To křídlo zvětšuje přítlak na zadní nápravu již tak těžkého quattra na předek, to nemá s nápravou co dělat, ale s vyvážením vozu a možná tak s aerodynamikou, se kterou se nějak v té době vůbec nesrali

Jediný vztah geometrie a přítlaku je v rozbíhavosti nápravy, čím je větší, tím se více auto tlačí k zemi.

Ale ano, tehdy se hodně hnalo za výkonem motoru a následně převodovky, která to musela vydržet, ale ne proto, že by srali na zbyteck technologie, nebo to podcenili, ale proto, že to bylo dovoleno a vývojáři podvozku a ostatních komponentů šli ruku v ruce s tímto trendem, jenže byli vždy pozadu. Logicky být museli.

Dneska máš výkon limitující, váhu auta minimální danou, restriktory, objemy motorů atd, takže když chceš přidat, musíš odstraňovat chyby a ladit a proto se nejvíce práce udělalo právě na podvozku.

Kdyby to pokračovalo ve stejném trendu, tak nám dneska lítají 1500 koňová WRC s pořád nestíhajícím podvozkem.

přesně tak, to ti píšu od začátku . jsem rád že jsme se nakonec shodli že podvozek byla na tehdejších autech ta nejslabší část a doznala největšího vývoje, tedy rozdílu na výkonnosti. takže dnešní auto by se tak snadno nepřevrátilo - a jsme na začátku celého problému .

Slova samotného Waltra Röhrla

Co máš na mysli pojmem "jezdí se s nimi lehce"?

WR: Současné vozy jsou prostě perfektní, zatímco já jsem v Audi musel dávat pozor při každém řazení, tady se bojuje jen o udržení auta na silnici. Moderní auto jezdí jako vlak na kolejích – ať už jde o pohon všech kol, pneumatiky, brzy či podvozek. Toto moje Audi je staré 28 let, pneumatiky jsou staré deset let, to je samozřejmě úplně jiný svět. Ale mě to nevadí, ba naopak. Ve starém Audi zde mám pocit, že můžu využít můj talent. U moderných aut ho nemůžu vůbec použít.

A to tě moderní auta vůbec nelákají?

WR: Ani moc ne, pokud mám být upřímný. Samozřejmě že rychleji projedou zatáčkou, samozřejmě že lépe brzdí. Ale když v Audi použiju 550 koní, tak je to zážitek – i když pak v zatáčce nadávám, protože mi pak chybí plnící tlak. Ale když pak plnící tlak mám – to je zábava! (smích)


http://www.ewrc.cz/ewrc/show.php?id=22061&page=2&d=1