<a href="/" title="Audi Klub - Vše o Audi, bazar Audi, recenze Audi, pojištění vozů, slevy na díly"> AUDI KLUB

AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 4000 | Témat: 60

14.07 2010 19:26

Michal.K:

No dobre, aj keby tam zostával väčší tlak, tak fakt si neviem predstaviť, či by to u klasického piestikového čerpadla znamenalo nejakú merateľnú zvýšenú záťaž.

Kompresor^* (akykolvek) ma vacsiu spotrebu vykonu na hriadeli pri vacsom rozdieli tlakov (vstup/vystup).
Mechanizmus:
nasajes tlak 1P, piest pre vytvorenie tlaku 4P spotrebuje naku energiu. (Mrkni na PV,PT,VT zakony)
tato energia je mensia, ak nasaje tlak 2P a tlaci do 4P.

#31

Google

sponzor

14.07 2010 19:26

reklama se zobrazuje pouze neregistrovaným/nepřihlášeným

AK fanda

Muž
Registrace: 10.12. 2009
Příspěvků: 5526 | Témat: 145

15.07 2010 8:31

Milos1: No v princípe môže byť, ja sa pýtam, ja sa v tomto nehádam.
Len že či zrovna je to vôbec nejak merateľné u tej klímy zrovna, tam ten rozdiel tlaku myslím nebude nejak markatný podľa mňa.

#32

AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 4000 | Témat: 60

15.07 2010 8:41

Michal.K:

..vraj je to tu diskusne forum, tak diskutujeme...
Ako som pisal, urcite tam zmena je, otazka ci pozorovatelna. Odpoved by dal test => klimu pri otvorenych dverach na maximunm/minimum na klima stroji merat tlaky vstup/vystup a diagnostikou merat mnozstvo paliva, velkost davok paliva.

#33

AK fanda

Muž
Registrace: 10.12. 2009
Příspěvků: 5526 | Témat: 145

15.07 2010 9:04

Milos1:

..vraj je to tu diskusne forum, tak diskutujeme...

Ok, ako mne bavenie sa v teoretickej rovine nevadí a určite sa možno človek niečo pri ňom naučí, poprípade uvidí vec z iného uhla, ktorý by jeho možno nenapadol (a ak už nič iné, čas v práci krásne beží).
Len počkaj, keď si to prečíta niekto iný... To zas bude brblania, že sme debili, že čo tu teoretizujeme a pod...

(viď téma o brzdění Quattrem)

Citace:

Ako som pisal, urcite tam zmena je.

Jasné, v princípe s tým určite súhlasím a samotný princíp je jasný...
Ale ako som písal u tej klímy fakt neviem... Vieš, keby to bolo na vysokotlakovej časti, tak tam by ten rozdiel mohol byť vyšší keby poklesol... Ale v nízkotlakovej časti, kde ten samotný úbytok tlaku bude podľa mňa max. 10 - 20%, tak proti samotnému odporu čerpadla to moc cítiť nebude...

Milos1:

Odpoved by dal test => klimu pri otvorenych dverach na maximunm/minimum na klima stroji merat tlaky vstup/vystup a diagnostikou merat mnozstvo paliva, velkost davok paliva.

No ešte nájsť nejakého "dobráka", ktorý by sa podujal to otestovať.

Dobre, takže je teda tak, že Climatronic^* zopína Kompresor^* len v prípade, že treba chladiť?
=> ak bude vonku 20°C a ja si nastavím 22°C (na oboch stranách), tak Kompresor^* nezapne, tak?

#34

jarajede

AK fanda

Muž
Registrace: 29.2. 2008
Příspěvků: 4249 | Témat: 19

15.07 2010 9:16

Michal.K: teoreticky by zapnout neměl, ale v praxi se zapne. asi proto, aby si pomohl chladnějším vzduchem udržet uvnitř auta nastavenou teplotu, aniž by větrák musel jet na maximum. nebo nevim. ale zapne, zkus si to.
a k tý vaší teorii - odpor, který klade Kompresor^* motoru, má konstantní velikost, nebo ne? mám za to, že záleží jen na počtu spuštění, tzn. čím častější, tím vyšší (o maličko) spotřeba

#35

AK batole

Muž
Registrace: 12.4. 2010
Příspěvků: 320 | Témat: 23

15.07 2010 9:24

No právě. Tady se několikrát psalo, že Climatronic^* je "chytřejší" a Kompresor^* vypíná. Ale ve skutečnosti jede asi pořád na max., bez ohledu na nastavenou teplotu (tu pravděpodobně regulují jen ventilátory a zavírání průduchů).

Takže to je fakt jen o neúsporném přimíchávání teplého vzduchu. Nebo máte někdo jinou praktickou zkušenost (bez teoretizování)?

#36

AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 4000 | Témat: 60

15.07 2010 9:27

Michal.K:

Dobre, takže je teda tak, že Climatronic^** zopína Kompresor^** len v prípade, že treba chladiť?
=> ak bude vonku 20°C a ja si nastavím 22°C (na oboch stranách), tak Kompresor^** nezapne, tak?

Na mojej B5 mam automaticku klimu a Kompresor^* je permanentne pripojeny. Kompresor^* sa automaticky odpoji len pri rozbehu na 1. prev. stupen. Vcelku to vadi, pretoze AHU je slabsi motor a plynula jazda je tam.
Pri rezime ECON je Kompresor^* permanentne odpojeny.

#37

jarajede

AK fanda

Muž
Registrace: 29.2. 2008
Příspěvků: 4249 | Témat: 19

15.07 2010 9:31

samozřejmě, při econ se nezapojuje. teplotu systém udržuje mísením vzduchu a ventilátorem. skrabálku, o tom, že se Kompresor^* vypíná a neběží trvale, o tom nepochybuj. a okolní vzduch přimíchává každej systém, jak jinak bys chtěl přesně a celkem jednoduše udržovat nastavenou teplotu?

#38

Google

sponzor

15.07 2010 9:31

reklama se zobrazuje pouze neregistrovaným/nepřihlášeným

AK fanda

Muž
Registrace: 10.12. 2009
Příspěvků: 5526 | Témat: 145

15.07 2010 9:40

jarajede:

odpor, který klade Kompresor^** motoru, má konstantní velikost, nebo ne?

Tak teoreticky by to být nemuselo. Protože když budeš mít na sání budeš mít stejný tlak jak je pracovní tlak čerpadla, tak čerpadlo by nemělo být v zátěži => ten tlak už samotný stačí na to, aby se otevřeli ventily. Při polovičním vstupním tlaku bude poloviční a pod.
To ale čisto v teoretické rovině.
Kolik Nm musí vyvivout navíc motor u takovéhoto rozdílu si ale tvrdit nedovolím, ale podle mě to moc nebude.

skrabalek:

jarajede:

teoreticky by zapnout neměl, ale v praxi se zapne. asi proto, aby si pomohl chladnějším vzduchem udržet uvnitř auta nastavenou teplotu

Tak ten případ byl čisto jen orientační. I kdyby tak fungoval a vypínal Kompresor^*, tak by si nechával rezervu několik stupňů, aby mohl pohotově míchat vzduch a korigovat teplotu. => ten rozdíl by tam byl vyšší jako 2 stupně, an to aby odstavil Kompresor^*.

Ale když vememe případ, že dám topení na 26°C a venku bude nějakých 18°C, tak by jít neměl...
Tak ale nejhorší je to, že teď v praxi nikdo asi nezkusí...

Naposledy upravil Michal.K dne 15.07 2010 9:44, celkově upraveno 2 krát. (0% původního příspěvku)

#39

AK batole

Muž
Registrace: 12.4. 2010
Příspěvků: 320 | Témat: 23

15.07 2010 9:41

jarajede: o tom právě pochybuju. Podle čeho poznáš, že Kompresor^* vypíná a zapíná v průběhu jízdy se zapnutou klimou?

#40

AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 4000 | Témat: 60

15.07 2010 10:02

jarajede:

se Kompresor^** vypíná a neběží trvale, o tom nepochybuj

zavisi to od typu auta a ako som pisal, u A4 B5 je pripojeny TRVALE.

#41

AK fanda

Muž
Registrace: 10.12. 2009
Příspěvků: 5526 | Témat: 145

15.07 2010 10:04

No ale mě by zajímalo, jak je to u B6 a B7.

#42

jarajede

AK fanda

Muž
Registrace: 29.2. 2008
Příspěvků: 4249 | Témat: 19

15.07 2010 10:07

nejjednodušší je ukecat kámoše, zavřít ho k motoru a projet se tak 50-70 kilometrů. měl by si dělat čárky, když uslyší sepnutí spojky. a až zastavíš, koukneš se na lísteček a když tam bude víc jek jedna čárka, tak spíná...

vždyť sem ti už psal, že je to slyšet. u benzínu stoprocentně. i pode mnou tu někdo psal, že mu to rozhoupalo volnoběh na 4,2 a to už je motor. pojíždění v koloně je fakt s klimou trochu zábavný, občas vypadáš jako by ses měl vrátit do autoškoly. prostě spíná a vypíná podle potřeby. když bude venku 35 a ty si nastavíš 16, tak asi poběží furt.

#43

AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 4000 | Témat: 60

15.07 2010 11:04

U B5 aj ked mas nastavene 27 a vonku je 30, po vychladnuti uberie ventilator na chladeni, ale Kompresor^* je pripojeny TRVALE.

#44

AK fanda

Muž
Registrace: 10.12. 2009
Příspěvků: 5526 | Témat: 145

15.07 2010 11:29

jarajede:

Ty jseš fakt magor....

Prosím Tě, ty si nekupuj jiný auto jako Audi, protože ty tvoje hlášky tady fakt stojí za to...

A co se týče těch otáček, tak já vím, že je to slyšet i cítit, ale jednak nemám čas a ani na čem to zkoušet a testovat...

#45

AK batole

Muž
Registrace: 12.4. 2010
Příspěvků: 320 | Témat: 23

15.07 2010 11:30

Mám úplně stejnou zkušenost, jak píše Milos1, a to i u jiných aut a motorů. O to tady vlastně od začátku jde.

#46

Google

sponzor

15.07 2010 11:30

reklama se zobrazuje pouze neregistrovaným/nepřihlášeným

AK fanda

Muž
Registrace: 10.12. 2009
Příspěvků: 5526 | Témat: 145

15.07 2010 11:42

No tak u mýho Citroena je to taky tak.
Ale jde mi spíš o to, jak to je u Audi a Climatronicku. (resp. modelu B7)

Nebo někdo píše že vypíná, jiný zas ne. Tak teď si vyber. Já to momentálně to nemám jak vyzkoušet a ani potvrdit, ani vyvrátit, proto čekám, že buď to někdo najde napsané na netě černé na bílém, nebo až se ochladí (teď se obávám, že i kdyby si měl nastavený HI, tak to bude muset chladit

) bude se to dát vyzkoušet, že to udělá a napíše...

A nejlepší by bylo, kdyby se to našlo i teorii a pak ověřilo v praxi...

#47

Hanys

AK allstar

Registrace: 3.2. 2009
Příspěvků: 10908 | Témat: 71

15.07 2010 11:54

Michal.K:

Vyveď si pojistku pro spojku kompresoru do ampérmetru (mám tenhle udělátor pro zkoušení okruhů nastálo - jedna předělaná pojistka) a uvidíš. Pokud bude venku 18, klima nastavená na 18 a poběží ti Kompresor^*, udělej si o náskoku díky technice svůj názor

#48

Hanys

AK allstar

Registrace: 3.2. 2009
Příspěvků: 10908 | Témat: 71

15.07 2010 11:57

Michal.K:

jarajede:

Ty jseš fakt magor....

Prosím Tě, ty si nekupuj jiný auto jako Audi, protože ty tvoje hlášky tady fakt stojí za to...

Jardovi se to leze do motorového prostoru ... když má bezpečně zaparkovaného pštrosa zobákem v rohožce, tak se nediv

#49

AK batole

Muž
Registrace: 12.4. 2010
Příspěvků: 320 | Témat: 23

15.07 2010 12:40

Ještě pro doplnění názor, na který jsem narazil náhodou na jiné diskuzi na netu:

Citace:

V kazdem aute funguje kliamtizacni automatika trochu jinak, DAM^* priklad jak to funguje v mem voze:
Venku 27, v aute tedy 32st, zapnu klimatizaci na automat, nastavim 24st.
Klimatizace^* zacne foukat naplno hornimi vydechy na palubni desce (studeny vzduch klesa), jak se blizi nastavena teplota, vetrak se toci pomaleji a pomaleji (v mem pripade ma vetrak asi deset stupnu rychlosti, elektronicky regulovano).
V idealnim pripade, pokud se auto vychladi na zvolenou teplotu, vetrak se pusti na nejnizsi rychlost a studeny vzduch tedy jen lehce proudi a udrzuje teplotu.
Dalsi vec, ktera se sleduje a klimatizaacnim okruhu je tlak a teplota chladiciho vyparniku.
Pokud tlak v systemu vystoupa prilis, Kompresor^* se vypne.
Dale pokud se dosahne nejnizsi teploty vyparniku (byva to zhruba 1-5st Celsia (podle vyrobce, Kompresor^* rovnez vypne a chvili se zase vyparnik ohriva, jakmile vystoupa teplota, zase Kompresor^* zapne (tuto cinnost v aute necitim, ale slysim cvaknuti spojky kompresoru kdyz sepne).
Dale jsou na palubce teplotni a svetelna cidla, takze pokud se s autem vyjede napriklad z tunelu na prudke slunce, spusti se vetrak na chvili na vyssi rychost, aby se kompenzoval teplotni rozdil, ktery vznikne pri vyjezdu z chladneho tunelu na prime slunce apod.
Jina situace je v zime s topenim, priklad venku -5, v aute 0, chci 24st:
Pokud zapnu topeni, ridici jednotka ceka az se ohreje voda v chladicim systemu motoru a jakmile se ohreje ventilator zacne pomalu foukat spodnimmi vydechy na nohy (teply vzduch stoupa), s rostouci teplotou vody se vetrak zrychluje, zaroven, pokud se blizi nastavena teplota, vetrak se zpomaluje, jakmile se dosahne nastavene teploty, otevrou se i horni vydechy, kterymi proudi chladnejsi vzduch. Teply vzduch je vhanen mirnym vankem na nohy, takze v aute je velmi prijemne.
Dale je zde udajne dvoustupnovy Kompresor^*, takze jakmile neni potreba plny vykon Klimatizace^*, prepne se na nizsi vykon, hadam ze je to vyreseno, dvema spojkami s ruznou velikosti prevodu. Ale az tak podrobne jsem to nezkoumal

A ještě jeden názor:

Citace:

mam 2 auta
u prvniho mam manuelni klimatizaci, tam se regulace teploty deje zmeno rychlosti mentilatoru a smichavanim studeneho vzduchu z vyparniku a tepleho z radiatoru. vysledkem je teplota jakou potrebuju, ale Klimatizace^* jede porad naplno
u druheho mam automatickou dvouzonovou klimatizaci a obavam se, ze regulace se deje uplne stejnym zpusovem - tj. Klimatizace^* jede porad naplno. v opacnem pripade by se musely regulovat otacky kompresoru nebo expanzni ventil. prvni zpusob by vyzadoval pohaneni cerpadla elektromotorkem, coĽ soucasna standardni produkce nema, o druhem zpusobu si nejsem jistej, ze by funguvala dobre

Další názor:

Citace:

Klimatizace^* v autě je výborná věc. Na jedné straně je ovšem potřeba ji umět ovládat a úpoužívat, na druhé straně je vlastně nedokonalá. Chladí stále naplno a pokud chceme aby chladila méně, tak se v podstatě přimíchává teplo z topení! Lepší by bylo aby měla termostat a výkon chlazení byl dle potřeby a nastavení!

Další (zase opačný):

Citace:

u OCT 1.8TSI:
klima naplno - 1.4 l/HOD^* - za 5 min bych mrznul
klima na 20C - 1.1 l/HOD^*
klima VYP - 0.8 l/HOD^*
mereno pri venkovni teplote 25C na studenem vozidle po lehkem zahrati na volnobeh (cca 5min), po nastaveni klima po ustaleni cca 1min

V tom aby se prase vyznalo, každý říká něco jiného. Vlastně stejně jako tady na fóru

#50

Hanys

AK allstar

Registrace: 3.2. 2009
Příspěvků: 10908 | Témat: 71

15.07 2010 13:14

[i]skrabalek:

...Klimatizace^** zacne foukat naplno hornimi vydechy na palubni desce ...[/i]

Díky, nechci. Začít foukat ledovku naplno na rozhicované sklo v ceně průměrného měsíčního platu ... brr, to by byl drahej automat

#51