AUDI KLUB

Dobry den,

chtel jsem se zeptat, zdali mate zkusenost s delkou vodice pro CAN BUS. Konkretne se jedna o vozidlo A4 B9 Avant z 2018.

Pri montazi dodatecneho TPMS^*, bylo porizeno z Aliexpress, vse probihalo bez problemu. Toto zarizeni prislo s cca 3.5m vodicem pro pripojeni tohoto zarizeni. Protoze jsem nemel kontakty, a zkracovani s pajenim jsem nepovazoval za vhodne, pripojil jsem to, jak to prislo.
Bohuzel, se zacali objevovat nahodne chyby (v EBDEleven zelene, dynamicke).

Datove vodice byly a jsou krocene. Teoreticky by mohly byt az 5 metru dlouhe.
TPMS^* modul by ulozen v prave zadni casti (pohled ze zadu), veden pod napajecim 'cervenym' vodicem a pak podel datovych vodicu k leve zadni casti, kde jsou ulozene pojistky a dalsi moduly.

Datove vodice z TPMS^* byly pripojeny k svetle hnedemu konektoru v leve zadni casti kufru, kde se nachazi pojistky.



Toto je konkretni aplikace, kdy doslo ke generovani teto chyby.

Diky.
Richard

3m kabla navyse by CAN busu vadit nemali (je to CAN, nie CAM). Ani 5m. CAN je priemyselna zbernica a dosiahne nejakych 500m daleko.

Su CAN-H a CAN-L zapojene spravne? Elektricky je to tocena dvojlinka, ale nie je jedno, ktory sa kam zapoji.

Děkuji za korekci CAM ==> CÁN (netuším, jak to změnit v názvu)

To bohužel vím. Jedná se o sériovou průmyslovou sběrnici, která se používá převážně v automobilovém průmyslu. To není problém

Problém je v tom, že nevím, proč se po připojení cca 5 m gáblíků, začínají objevovat náhodně, dynamické chyby.
Bohužel, nemám po ruce osciloskop.
Analýza chyb na sběrnici:

1. oba dva dráty jsou ‘kroucené’ okolo sebe - tím by se teoreticky, mělo indikovat stejná změna v obou vodících a “rozdíl” by měl být ve výsledku stejný.
   
2. někdy se objeví nízké napětí, někdy vysoké
   
3. někdy nečitelná hodnota
   
4. někdy vypadne vysoká frekvence ….
   

Nedává mi to prostě smysl.

Vypadá to, že se systém nedokáže zotavit z chyby na sběrnici a postupně se to rozšíří - zahltí, celá sběrnice. Podotýkám, že zapojuji přesně podle schématu v schválených bodech - dokonce jsem si žehnal originální opravárenskou dokumentaci.

Budu interpretovat následující:

• zkrátím na minimální potřebnou délku
  
• použiji stíněný gáblík, podobný, který se používá např. pro vysoce kvalitní USB kabel či kabel CAT5e+, tím bych se měl vyhnut, či maximálně omezit možnosti indukce napětí či ovlivněním jiných vodičů, apod.
  
• obrovský problém s konektory. Nejdou sehnat. Budu muset čekat, až přijdou z ALiExpress, jinak bych muse prodat nejednu ledvinu
  
• ze srandy, se pokusím rozstřihnout původní kabeláž (kvůli konektorům) a pak spájet s patřičnou izolaci/ochranou proti kondenzaci, zkratu a pod. V podstatě budu simulovat opravu vodičů v kabeláži (ano, nudím se a čeká mě ještě pár oprav s podobným problémem)
  

Zapojeni gabliku je dobre (Odkaz pro stahnuti).



P. S.: Bylo to peklo rozchodit BBCode, v přijatelné podobě, zde na fóru. Většina funkcí je vypnuta či jinak definovaná (starší verze?), než je dnešní standard. Jen najít úložiště, které by s touto kombinací chodilo alespoň jak takž.

No, moj skromny tip od stola by bol v tom, ze tam chyba terminator zbernice na tom bode.

CAN bus ma rad topologiu string, teda ze vsetky zariadenia su navesane za sebou jedno po druhom a vedenie sa nevetvi. Pri vetveni vznikaju viacnasobne odrazy a moze to zbernicu rozhodit.

Takze, skontroloval by som, ze bod, kam je to pripojene, je koncovy bod povodneho zapojenia. Ak nie je, vyhladal by som ine miesto, kde ten konkretny CAN bus konci a prepojil ten kabel na toto miesto. Mozno prave preto je ku geratu 5m kabla, ze miesto, kam sa to ma pripojit, je daleko.

Treba sa vyhnut T-ckam v zapojeni CAN busu. Nerobi to dobrotu.

Druha vec potom je, ci v originalnom zapojeni pri pritomnosti tohto geratu nie je za na tomto CAN buse este nieco dalsie, co ma obsahovat terminator zbernice. Pripadne ci ten gerat neexistuje s roznymi cislami dielu len preto, ze jeden terminator obsahuje, druhy nie.

Bez terminatora zbernice sa signaly odrazaju od jej konca a putuju po zbernici naspat, co dost vyznamne rusi signal. Chybajuci terminator dokaze urobit kapustu aj z polmetroveho CANu doma na stole, nie z 5m kabla niekde v utrobach auta, ktore cele zvoni elektrickym rusenim.

Tak jsem tetno problem uspesne vbyresil.

Pomohlo zkraceni vodice z 6 metru na cca 1.5m a umistneni prijimaci jednotky pod plato, ktere slouzi k umistneni naradi, jako je zvedak, tazne oko, ETC^*.


Vse fce. bez problemu. Experimentem jsem zjistil, ze premistneni z obvykleho mista (prava strana kufru za vikem) do prostred auta a zkraceni udelalo svou pozitivni roli. Tet se neobjevuji zadne chybove zpravy vzhledem k tomuto prijimaci.

Hezky den.
Richard

Přijímací jednotka je schválně umístěná víc v pravo z důvodu toho aby správně načítala vzdálenost od kol a tím je správně rolišila které je které.

Diky za odpoved. Ale musim s Vami silne nesouhlasit.
Myslenka dobra, provedeni spatne.


Originalne, se jednotka nachazi nad zadni napravou mirne do leva (cca 15 cm do leva od stredu zadni napravy).
Pomoci naprd. EBDEleven, VCDS, ETC^*., lze jednotlive senzory manualne priradit jednotlivym kolum.

Navic, umistneni v prave zadni casti kufru Vas postavi pred problem, jak vest gabliky. Pokud nemate zadni originalni kameru, popripadne line assistent, musite tahnout kabliky pod predni sedadla. To se stalo i me. Blizkost nejvetciho 'napajeciho kabelu' generovalo spoustu dynamickych chyb.


V kazdem pripade mnou zvolene reseni je velmi blizko originalnimu reseni, bez toho, abych umistnoval ridici modul pod napravu. Zkontroloval jsem identifikacni cisla jednotlivych senzoru, ktere jsou prirazeny k jednotlivym kolum, Odpovidaji umistneni kol.

Jsem zvedav, co se stane po vymene (prezuti) kol, pokud je zameni.
Budeto velmi zajimavy experiment.

Krasny den.
Richard

Ta delka nemuze byt problem, nejake ruseni teoreticky ano

Ahoj,

bohuzel musim nesouhlasit. To co uvadite, je jen teoreticky predpoklad.
Jsem zdesen, jak je CAN-Bus^* resen v aute. Absolutne nulova odolnost, porovnam-li to s provedenim CAN-Bus^* ve strojich (strojirenstvi).

Cim vic resim tyto problemy v AUDI, tim vic jsem zdesen, jak se to zde resi. A pritom by stacilo tak malo, napriklad stineni ve stylu USB ci CAT (sitove kabely). Ono to fce., ale je to velmi problematicke v pripade ruseni.

Cim novejsi auto, tim horsi... Jako kdyby ani nepocitali s nejakymi, trosku horsima podminkama.

Porad se ucim....

Diky za reakci.
Richard

Zajimavy delam s audinama 12let a zadny problem s canbusem tam nepozoruju. Stineni nepotrebuje staci tomu kroucena 2 linka a je to dostatecne odolne po prakticke vyuziti. Uz jsem resil uplne vse na elektrice audi ale ruseni jeste nikdy. Asi sem mel velky stesti u tech stovek aut co mi prosly rukama teda

SupermanXXX: Co si budem, nejspis bude mit Richia nekde zlomeny nektery vodic nebo zoxidovany konektor