AUDI KLUB

Rekonstrujeme samostatně stojící garáž u rodinného domu. Firma, která to bude dělat mi oznámila, že budu platit standardní sazbu DPH, jelikož garáž stojí samostatně a není pevně spojená s domem. Podle mě je to nesmysl:



Samostatně stojící garáž je příslušenstvím rodinného domu a ergo její oprava spadá pod sníženou sazbu. To se ostatně píše i tady.



Můžete mi to někdo potvrdit, než na ně vystartuju? Předem díky!

6proc dobrych ne?

S tím vystartováním bych byl docela opatrný... netuším kde jsi vzal tu druhou citaci, z čeho je, ale standardně většina finančních úřadů bude postupovat tak, že samostatně stojící garáž nespadá pod sníženou sazbu...

"Malá stavba" většinou nebude garáž - sice netuším jak velkou garáž stavíš, ale dost pochybuju že bude mít nižší zastavěnou plochu než 12m2....

A jinak, když už na to přijde, například garáže nebo i garážová stání v bytovém domě, byť jsou jeho součástí, se musí účtovat v základní sazbě... Tak jako se například při kupní ceně bytu musí rozdělit cena za samostatný byt, pak jeho zařízení podléhající základní sazbě, tak i samostatně pozemek (v 0% sazbě)...
Jsou některá zařízení (i jako nehnutelná součást bytu), která taky podléhají základní sazbě.

Pokud chceš ušetřit nějakých 6%... kolik že v penězích? Tak ty ušetříš jinak a možná i víc... najímat si na stavbu garáže firmu navíc plátce DPH není zrovna úsporné řešení.

podlě mě jak píše Ivan

Zastavěná plocha samotné garáže je cca 21 m2. Ale nejde jen o ní, ale i o 6 metrů dlouhé schody ve svahu, které budou mít z obou stran zeď (jedna je tvořená garáží) a zastavěnou plochu cca 10 m2.

Cena je 934 tisíc bez DPH, včetně 135 tisíc za bourací práce. 6% úspora dělá 56 tisíc, což nejsou drobné...

Odkud máš ten limit 12m2 na příslušenství?

Ta druhá citace je z idnes.cz, takže žádný spolehlivý zdroj.


Asi v pondělí zavolám na finančák a zeptám se.


EDIT: Vzledem k ceně zakázky okolo mega se o neplátci DPH nedá moc uvažovat. Nějakého šikovného strýce co by mi to z dobrých vztahů postavil za polovic nemám.

Tak to vemu postupně...

Tzv. drobná stavba je stavba se "zastavěnou" či "obestavěnou" plochou do 12m2. V tom článku v MF to trošku zmotali dohromady, jablka s moštěm.

Pokud samotná garáž má 21m2 zastavěné plochy, dostaneš na to samostatné stavební povolení (někde ohláškou), čímž se nebude jednat o objekt určený k bydlení, tedy jednoznačně sazba DPH 20%. V tom měli bohužel na tý firmě pravdu.
Schody, resp. terénní úpravy, umělé opěrné zdi které i vytvoří stěnu garáže... toto vše těžko budeš sanovat objektem bydlení. Navíc, venkovní schody a cokoliv co je vně domu patří do jiné kapitoly a s "účelovostí", tedy bydlení to nemá nic společnýho. Na 100% bych ale musel vidět projekt a případně dokumentaci.

Jinak ptáš se na limit 12m2 : to je dáno stavebním zákonem, prováděcí vyhláškou, co se ještě považuje za drobnou stavbu, nebo již stavbu vyžadující stavební řízení, resp. "územní souhlas". Ale je pravda, že existuje dost možností jak to obejít, resp. není vyhláška kterou nelze obejít.

Na FÚ nevolej, zbytečně vyhozený peníze. Správně by ti neměli nic říct a pokud ti řeknou, bude to jen názor toho konkrétního úředníka. Odpovědnost za stanovení sazby je konkrétní stavební subjekt, který bude fakturovat a je to jeho 100% odpovědnost. Pokud uělá chybu (stanoví nižší sazbu)a následně ti ji doúčtuje do správné výše, pak ji bez pardonu budeš muset zaplatit. A třeba i za rok, za dva... DPH není obchodní plnění, tady je promlčení doměrku 5 let (už rozhodl ústavní soud a hodně soudů okresních, krajských = v tomto jsou všeci za jedno). Jinak, pokud si chceš ověřit závazně sazbu DPH, připrav šušně a obrať se na celní správu - o zatřídění závazně rozhodujou celníci. Nebo si připrav trochu víc šušní a nech si vypracovat od autorizované auditorské firmy posudek, kterým ti závazně řeknou že to do 14% DPH patří. Sice FÚ a soudy následně mohou říct že nepatří, ty budeš muset DPH doplatit, ale oni ti způsobenou škodu proplatí - jsou na to pojištěni.

Pokud narazíš na střelce co si to lajsne a bez mrknutí oka ti šoupne nižší sazbu (aby získal od tebe zakázku), tak toho bych nebral = jenom ti iluze veme později "oh, soráč, ono to je ve 20%...."

Cena je 934 tisíc bez DPH, včetně 135 tisíc za bourací práce. 6% úspora dělá 56 tisíc, což nejsou drobné... Jestli tomu dobře rozumím, cena stavby garáže 21m2 zast.plocha se schodištěm cca 6m2 za nějakých 800000 Kč bez DPH?

No... docela bych chtěl vidět položkový rozpočet nebo aspoň nástřel hlavních nákladů, protože za 800000 bez DPH s přehledem ti udělám hrubou stavbu RD...
Zastavěná plocha přízemním objektem dejme tomu 10000,-/m3 je docela dost, tady ych asi hledal spíš úsporu než na problematickém DPH...


"EDIT: Vzledem k ceně zakázky okolo mega se o neplátci DPH nedá moc uvažovat. Nějakého šikovného strýce co by mi to z dobrých vztahů postavil za polovic nemám"..... Tak tomu moc nerozumím, primárně jsem neměl na mysli "strýca" od vedle, ale spíš to zadat malému živnostníkovi. Matroš nakoupíš napřímo a za jeho práci zaplatíš méně právě na DPH = cena práce se na celkových nákladech podílí cca 60%... budu-li tedy vycházet z ceny 1,0 mil.Kč a cena "práce" bude nějakých 0,6 mil.Kč, pak i 14% DPH činí 84.000,-Kč... u materiálu za 0,4 mil.Kč zaplatíš 20%, tedy 80000,-Kč.... A teď počítej:

Firma = plátce nakoupí matroš za 400000, zaplatí 20% DPH, tedy 80000,-Kč. Dejme tomu, že bude moct uplatnit nižší sazbu, tedy 14%.... pak tobě vyúčtuje 56000 a rozdíl 24000 vynárokuje na státu.. Tebe to pak bude stát:
=materiál 400000+14%DPH=456000,-Kč s DPH + práce 600000+14%DPH=684000,-Kč, celkem tedy 1000000+14%=1.140.000,-Kč

Firma neplátce DPH nakoupí taky matroš (nebo ty) za 400000+80000 DPH = celkem tedy 480000,-Kč. Za práci si řekne taky 600000,-Kč, ale jako neplátce tím končí... = celkem zaplatíš 1080000,-Kč....

První i druhá firma dostane zaplaceno za materiál i práci stejně, ale tebe to v případě první firmy bude stát v lepším případě (když se povede 14%DDPH) 1140000,-Kč, ale v tom horším, pravděpodobným případě 1200000.... U druhé firmy bez "manipulace s DPH" tě to přijde maximálně na 1080000,-Kč... Samozřejmě, za předpokladu standardních poměrů práce/materiál... běžně je ten poměr takový jako jsem ti nastínil, ale může být někdy trochu jiný. Abych ti to spočítal na korunu přesně, musel bych znát projekt, výkaz výměr, popř. nabídnutý rozpočet....

Doufám že jsem to moc nezamotal, že to je srozumitelný... resp. kam cílím... -)

P.S. Aby jsme si rozuměli, chápu o co ti jde, ale věř, že zadávat práci plátcům bylo finančně zajímavý v robě, kdy byla nižší sazba 5% DPH. V okamžiku, kdy stoupla na 10%, už jsme museli sakra počítat, aby mělo smysl ještě stavbu realizovat s plátci DPH.... v okamžiku, kdy stoupla sazba a 14%, je už docela ojedinělé, že se vyplatí stavbu dát plátci DPH, na 90% se to bohužel (bohudík?) nevyplatí.
Když dneska chci ušetřit na nákladech stavby, postupuju tak, že si najmu stavaře, který mi stavbu ošéfuje (zajistí matroš, dozor) a stavbu fakticky provádí subdodávkou živnostník či živnostníci.

Sám se tím mimo jiné živím a věř že to funfuje. Mnohdy ti takový "dodavatel" může ušetřit hromadu peněz i na materiálu a technologiích, protože už hodně matroše a vstupů jde přes tyto lidi, ne přes stavební firmy. Sám mám na většinu materiálů a technologií slevy přímo od výrobců od nějakých 10 do 48% oproti běžným cenám... resp. to co mi dřív dávali dodavatelé jako prováděcí firmě, to mi dneska dávají jako stavebnímu investoringu... Je ligické že ty jako individuální stavebník bez "budoucnosti" obratu se na takové ceny nikdy nedostaneš, ale o tom to právě je... Většinou si takový člověk vydělá sám na sebe, ty to nepocítíš a spíš ušetříš (do jeho práce patří vše co se týká i vedlejších vstupů, které by jsi tak či tak budel navíc zaplatit... .

IvanLBC:

tohle po tobě přečíst vole tak se na to rovnou vyseru..

ale máš recht.. je to přesně tak jak píšeš..

ViĎ? Jsem měl vždycky dobrý známky ze slohů...
No ale je pravda, že u piva by to bylo vysvětleno za chvilečku, psát to je horší.... a číst možná ještě těžší

To je kvuli eurodotacim tak vysoka suma?

Garáž za melouna to je i s novým autem ne?

Tak i takový zakázky jsem dělal, ale tady to asi nebude ten případ...

Mě přijde cena taky vysoká, ale taky nemusí být, jak jsem psal, musel bych zkouknout projekt.

Už se mi povedlo snížit cenu RD z 9,5 mil.Kč na 5,0 mil.Kč, z 5,0 mil.Kč na 2,8... ale taky jsem jednomu borcovi zpočítal že místo 4,5 mil.Kč bude platit 6,5 a platil 6,5 (nevěřil, byl jsem za tupce ale nakonec se kroutil on, ne já)... Však ona je vlastně stavařina hlavně o matematice, až pak o matematice a někdy v dáli o řemeslu

Hele, jako nic divnýho... dneska jsem zrovna předával investorovi plot okolo domu (pozemek 980m2)... stálo ho to 21 mil.Kč....
Dvougaráž 45m2 jsem minulý týden předal a stálo to na klíč i s ÚT a elektrem, 2x sklopky nějakých 390000 Kč... a naopak, jedna garáž 15m2 stála 470000... jenom vrata koštovala 95000Kč....

Tedy všechno je možný...

IvanLBC:

21 mega za plot.. to jsi se spletl.. nechtěl jsi napsat 2,1 mega viď..

To víš ten nás nikdy nepřestane lakovat,má to v popisu práce.

Bohudík, nespletl.... byl do dobrej kšeftík...

Ty delas ploty i v ostrave jo?

IvanLBC:

no to věřím..

Jsi liberečák.... sluneční stráň.... a není co dodat....
Je ale pravda, že jsme to dělali průběžně 2 roky... a malej sklípek byl součástí.
Jenom zabezpečovačka přišla na nějaký 3 mega...

V Ostravě jsou lakomci, ti nenechaj člověka vydělat ani na cestu tam
Vlastně na jednu vyjímku, mám dobrou zkušenost s jednou stavební firmou, ale to je už nějakej pátek...

No až tak na výdělek to dobrý nebylo, spíš to byla suprová práce a hlavně zkušenost, dostal jsem se k realizaci stavby s živou žulou a hlavně k týpkům co to ještě umí (nejmladšímu je tuším kolem 70...).

Jo, taky jsem na to poprvý čučel jak tele na vrata...
Hodně moc zjednodušeně jsou to žulový plásty cca 2 - 2,5 cm tlustý, ručně štípaný... vlastně strojově nepolíbený, všechno ruční práce.
Co plást, to originál, co blok to originál... neskutečná podívaná sledovat ty starý pardály, jak se s tím mazlí, jak přesně ví co udělat, jak čtou každý blok. Jo a bloky ty investor kupoval v žitavě, nechal si je lámat na zakázku a pak se to sestavovalo jako mozaika a vytváří to tzv."plovoucí efekt"... Jak jde osvit sluníčka tak se žíhování mění... no bomba, udělat něco takovýho třeba v koupelně... to bych normálně čvachtal blahem. Ale ta cena... Tak to hold jistí Rako..

Kratz: neviem co ti budu robit za ten melooon ale trosku moc za garaz a buracie prace, ked uz sme u toho s kazdou rozumnejsou firmou sa da dohodnut faktura s minimalnym plnenim (a zbytok do rucicky s tym ze nieje problem usetrit 15-20%) tak aby boli obidve strany spokojne

IvanLBC: Díky za vysvětlení. Ten projekt se mi upřímně rečeno zdá taky docela drahej. Jde o garáž u baráku rodičů a dotyčnou firmu vlastní jeden známej, kterej na tom domě už X věcí dělal.

Faktem je, že to je poměrně zvláštní případ. Ta garáž není nějaká krychle na zelené louce, ale je zapuštěná do svahu, je na ní terasa na kterou vedou schody se vstupními dveřmi na pozemek. Ty schody jsou odděleny z jedné strany stěnou garáže a zdruhé strany zdí, která je odděluje od terénu (vlastní pozemek je 2 metry nad úrovní ulice)... Takže, že je jasné, že to nebude žádná láce, ale osobně jsem si to představoval o nějakých 200 tis levnější.

Mohl bych ti zaslat ten projekt, abys na to mrknul?

Klidně pošli, není problém. S rozměry, pokud už máš výkaz výměr tak lepší, ale není nutný.
JInak, zapuštěná stavba do terénu není o moc náročnější než normální, je tam víc zemních prací a náročnější na hydroizolace, na druhou stranu se ušetří za zateplování, fasády... No uvidíme, třeba jste i vybrali zbytečně drahý stavební systém... Já osobně rád dělám se železobetonem, ale dělám se všemi druhy materiálů co snad existujou - rád experimentuju, ale musí to mít ekonomický základ. Až mi to budeš posílat, nezapomeň mi napsat kde se to bude stavět (místní zdroje - pískovna, betonárka, zemní stroje).

Problém bouraček tu je, a stojí to někdy kotel peněz... stačí jen moc akční soused, starosta, říct něco nevhodnýho v hospodě, nebo jen nenechat vydělat místním.... a je zaděláno - suť za těžký peníze na ekologickou likvidaci, doprava... někdy se zadaří dohodnout s cestáři a vemou suť zadara (na mlýn), někdy to hold nejde a platí se a platí...

Jinak, v dnešní době si nechat něco stavět na základě fiktivních faktur je hodně ošemetný, sám se tomu vyhýbám jak čert kříži. Dřív či později s tím jsou průsery, o zárukách a garancích nemluvě. A i tak, víc než těch 15-20% nikdo neušetří, to je většinou jenom to DPH a jde se mu vyhnout i jinak, legálně....
Platit bokem je sice rozšířený, ale v důsledku to nikomu nic nepřinese. Stačí se víc porozhlédnout okolo sebe a vždy existuje ekonomičtější řešení - materiál, práce...

Kratz:

jen mu to pošli a máš to rázem za 2mega .. a to se vyplatí

Nu což, ale bacha.... já už všechno píšu v mě blízké měně, to jest v evrosech !
Ale jinak platí ještě jedno heslo (u mě): jsem pomalej, línej a drahej

Ivane, ze tobe patri Syner )

ne ne ne nepatří... syner už navíc není česká firma - je slovenská
Neumím si představit že by Urban nebo Syrda jezdili v A6 z roku 2002
Je pravda, že v dávné minulosti jsem se synerem měl co do činění, ale to je jiný příběh který sem radši nepatří
To že syner je gen.partner HCBT s tím nemá co dělat, protože skutečným mecenášem BT byl a je jiný velmi známý neznámý pán (nejbohatší čech) a přeci jen, mládež BT nemá s HC vůbec nic společnýho - jsme OS a jediný co nás se synerem spojuje je, že máme na dresech tygra...