AUDI KLUB

Par lidi tu v posledni dobe resi problem s nepojizdnou A8. Resil jsem jsem dnes podobny problem u jednoho clena (maken) s nepojizdnou S8. Zde je muj postup, treba to nekomu pomuze...

Charakteristika zavady: vozidlo je nepojizdne, nestartuje, neprojevuje ani snahu chytit na nektery z valcu.

0) Na pocatku pripojena paralelni diagnostika (vag + pc), nacteni chyb (zadna chyba), vsechny merene hodnoty na prvni pohled ok, zde se ukazuje krasne, jak je osemetne se spolehat pouze na pocitacovou diagnostiku

Saham po digitalnim osciloscopu, rozbaluji vsechny sondy (to samo o sobe zabira skoro 20 min, je jich plny kufr:))....

1) Provedena kontrolola palivove soustavy, prepad regulacniho ventilu railu funkcni, alespon co do opticke kontroly (na vystupu pustil mnozstvi odpovidajici cca 30cm/3), diagnostika tlaku na railu bohuzel neprovedena, protoze v nove zakoupene sade meraku tlaku paliva chybela redukce pro audi, zitra jim to dojdu omlatit o hlavu!!!

2) Provedena kontrola zapalovani, testovana charakteristika VN na svickach, negativni, bez vysokeho napeti. Mereny budici slaboproude implulzy z RJ do koncoveho vykonoveho modulu (u 4.2 casty problem tyto moduly), negativni, bez impulzu, modulem to tedy neni...RJ odmita generovat VN...vzhledem k tomu, ze immo^* je ok, na railu neni snimac tlaku paliva (pri nizkem tlaku by blokovala chod motoru), zacinam mit tuseni, ze RJ chybi nektery z zivotne dulezitych signalu...



3) Provedena kontrola vstřiku, také negativní v duchu prvního obrázku

4) Provedena kontrola indukcniho snimace otacek motoru na klice..tuseni se potvrzuje, signal neni vporadku, viz obrazek...odpojujeme RJ a nalezame problem, silna oxydace na konektoru A RJ, na kterem je indukcni snimac otacek...konektor vycisten, zapojen zpet a signal otacek jiz dava spravne, ucebnicove hodnoty...



Chybny signal:


Jiz v poradku



5) Provedena opět kontrola vstriku, zatim jen napeti na vstriku, positivni, v poradku viz obrazek..proudovou charakteristiku vstriku zatim nedelam, zda nektery ze vstriku nedrhne nebo neni spatny, pripadne tak ucinim pozdeji...





6) pokus o start, motor bezi, avsak s drobnymi problemy, houpe volnobeh, klepe se, sviti kontrolka motoru "CAT"...na pc diagnostice se stale nic neukazuje...vzhledem k tomu, ze jiz motor bezi, presunujeme se z temnych podzemnich garazi s autem na svetlo na navstevu za satasem (budou se u nej delat rozvody na ni),cestou pri testu dynamiky jizdy nema motor tah, jede jen na 7 valcu, spotreba je tez vyssi nez byla drive uvadena majitelem...

7) opet seriova diagnostika pocitacem, tentokrat po cca. 10 km jiz hlasi chybu, konkretne missfire na 7 valci...prohozena C-O-P civka s jinou ze 6 valce, problem stale setrvava na stejnem, 7 valci. Mam podezreni na vadny koncovy modul zapalovani, to se zahy potvrzuje, je na nem tez zoxydovany konektor...po vycisteni, vymazani chyb jede auto jak ma, ci spis jak nakopnuta svine, pac na RJ je nalepka od ABT:)))

Ty seš ale kluk šikovná
Obdivuju tě, jak se s tím umíš vyhrát .... s excelentním výsledkem.

Lumpiq:
Klobouk dolů! Gratuluji .

ale prdlajs, s benzinama se teprve jen otukavam, chce to cas jeste...

Většinou je problém z oxidací, Řj potom cívku odpojí a vypadá to na špatnou cívku. Nejčastěji je to po mytí motoru.

tak to podle me neni, RJ podle me nic neodpojuje - pokud nema info z klikove hridele (nema signal z civky na impulznim kole), neni schopna odhadnout v jakem uhlu se prave nachazi klikova hridel a tudiz nevi/nema kam palit, jakmile ho dostane, rozezna v nem synchronizacni znacku, pali......

Měl jsem na mysli pokud je oxidaci na výstupu z cívky na svíčku to stačí k odpojení cívky.

To můžu potvrdit, znám několik lidí, co měli po umytí motoru několik dní až týden problémy s vynecháváním válců...

jj, protoze oxiduji casto kontakty na koncacich, byt je na konektoru ochrana guma...

a proč tak "vědecky" na snímač otáček?

Vec vkusu asi no...Nekdo voli seriovou diagnostiku/vag a metodu plus meni dily metodou pokus omyl, nez prijde na problem, nekdo zase travi vice casu merenim, meni pak jen to co je opravdu spatne...me je sympatictejsi druhy zpusob..byt je na prvni pohled pro nekoho krkolomnejsi, slozitejsi cesta..sam do toho teprve pronikam, ucim se...proto jsem se i podelil o zkusenosti s ostatnimi, kdyby to taky nekoho zajimalo..

V tomto pripade by prvni metoda nefungovala, protoze chyba byla na vedeni snimace, za spojovacim konektorem,vymenene cidlo by nic neresilo...signal byl zkresleny(chvilku zadny, chvilku deformovany tak ze nesedela synchronizacni znacka), rj nevyhazovala zadnou chybu, neslo odecitat merene hodnoty, pac rj komunikovala pomalu, vypadavalo spojeni, ikdyz mam origo vag...auto pak zustalo jeste jednou stat, tak jsem pro jistotu vymenil kus sazku a je doufam klid..mebo aspon se neozval uz:)

Lumpiq: Rozhodně je lepší Tvá metoda.
Když už se VÍ,co závadu způsobuje,je oprava vcelku snadná.Ale než se to zjistí...

Spíš je to o těch zkušenostech...navíc co se týká sériové diagnostiky,neni diagnostika jako diagnostika...VAG byl sice bez chyb,ale myslím že ta chyba tam byla a stále je uložená

to neni ma metoda zdeny, je to obecne metoda diagnostiku (mysleno profesni specializace)...mechanikum je zase blizssi prvni zpusob, tedy za pomoci seriove diagnostiky...jednak zebere mene casu a je potreba k tomu daleko mene zkusenosti s elektrotechnikou, fyzikou...jde tedy spise o to, cim se kdo citi byt, zda-li vice automechanikem, nebo diagnostikem..

vaha: asi tusim kam miris, KTS nemam, ani o ni uprimne nepremyslim za ty prachy s ohledem na skutecnost, ze delam jen koncern...vim o tom, ze umi zobrazit to co vag, viz treba info z VP44, atd..Ale v tomto pripade tomu nejak neverim, ta RJ je stara jak metuzalem, zna jen par chybovych stavu...trefil jsem se?

KTS to být nemusí,ale hlavně je pak spíš problém v tom,že ti občas svítí kontrolka motoru a na "VAGU" 0 chyb tak pak máš možnost buď složitě dlouho operovat s osciloskopem nebo to "něčím" napíchnout a až teprve tahle možnost zklame,tak dlouho operovat s osciloskopem...Já ten osciliskop nějak nemám rád už od studii když jsem měřil integrovaný zesilovač MBA810

to je fakt - on je dost rozdil v tom, kdyz neco musis delat povinne a kdyz chces, sam spontalne...taky jsem nesnasel mereni na skole, vcetne osciloskopu..ble...))

Lumpiq: O.K. Tak změníme slovíčko "metoda",za slovíčko "postup".
S tím už souhlasíš?
A tak to i bylo myšleno.Ne že "mekánik" připojí vozidlo v dílně na VAG,a pak prohlásí:Tady nic není.MOHLO by to dělat todle za 15 000kč,nebo tamto,za 10 000,či tůdlencto .A to už je za 22 000.
My vám to vyměníme....
Bez záruky,že to bude fungovat.

To je vetsinou postup autorizovanych a stredne velkych servisu, znam x takovych pripadu...kdy menili klimakompresor pri spatnem spinacim rele, vahu vzduchu pri spatne hadicce regulace turba, zapalovaci koncovy modul pri spatne svicce (poskozena izolace, okem viditelna prasklina) atd..lide co si davaji auto do autorizaku nerozeznaji vzduchovej filtr od olejoveho, zaplati co se jim rekne...

sam na sebe podnikajici clovek, ci mensi firma si todle dovolit nemuze, nebo by nemel, samo ze jsou pripady, kdy si nevi rady a tak dela ze zakaznika vola, ale takovy clovek nemuze uspesne a zdrave dlouhodobe podnikat..

pak je to opravdu o tom, co rika vaha, mit dobry usudek, zkusenosti a i kvalitni SIT^* nahradnich dilu, aby pokud to danym dilem neni, jej mohl vratit zpet, vzit jiny...

jinak pravda je ta, ze idealni kombinaci jsou obe varianty, nejdrive zacit seriovou diagnostikou pomoci pc a odpovidajiciho diag rozhrani (vag, kts, vasil, elm atd..) a pak pripadne paralelni diagnostika, ktera nemusi byt omezene jen na osciloskop, je spousty dalsich zarizeni jako treba analyzatory spalin atd....oboba postupy maji sve pro a proti - tam, kde konci moznosti jedne metody, zacinaji druhe...

jeden krok byl prehozen nedopatrenim (poradi), aktualizovano

Lumpiq:A uplně nejvíc mě nasere to když mi volá nákej jinej servis že si neví rady,auto mi dovezou já to DAM^* samo do kupy a voni sou pak světoví nejví nejlepší,takhle blbej sem ze začátku byl.Ted je posílam do prdele a řikam at na mě dají panu zakazníkovi číslo že mu to vemlmi rád vyřeším.

super prispevek. dekuji lumpiqovi.
mame ted podobny problem na staricke 100 c4 2,8 V6..
nema tady nekdo schema pro zapojeni/mereni na zapalovaci modul pred induckama?? chtel bych na nej dat osciloskop a jakykoliv postreh by se nam moc hodil..
diky moc

A ozval se ten jejich zákazník...?

LUMPIQ - klobuk dolu

Tak urcite....

Satas: No tak vlastně ono jim ve finále nic jinýho nezbylo, aby nebyly za úplně největší kretény.
Takhle jsou alespoň za kretény s dobrýma kontaktama...

Vis co ja u nikoho neskemram a v 95% na to prijdu a oppravim to a pokud proste danou vec nedelam nejem si jist vysledkem vyhodim to nevemu to proste,nikdy neudelam to ze auto prekopnu pod svym jmenem do jinyho servisu jako to 80 procent vsech delaj mam nakou svou hrdost.

Satas: tak

Satas: Jo jo, to máš pravdu. Ty máš hrdost, ale někteří jedinci jsou bezpáteřní hovada...
Stále máš můj obdiv...

Neni třeba obdivu přijde mi to jako normální jev,bezpateřní hovada vždy jednou padnou na držku tvrdě je to jen ot času.