AUDI KLUB

Jen běžte, doktoři!
Je dost dobrých důvodů, proč by měli doktoři aspoň na čas vyrazit do světa, např. tyto:
1. Od zahraničních kolegů leccos pochytí o slušnosti a zdvořilosti, nepovýšenosti, o skutečném poslání lékaře, o reálném poměru životních nákladů a příjmů lékaře v západní Evropě, též o nemalé investici do odborného vzdělání (na rozdíl od svého bezplatného vzdělání) a mnoho dalšího poučného.

2. Procítí si sami na sobě dehonestující pocit brigádníka, který zaskakuje např. za německého lékaře, který jako mnozí další momentálně odchází z Německa za vyšším platem zase do jiné země. To by mohlo mít pozitivní výchovný efekt při léčení vlastní nadřazenosti, ega, domýšlivosti.

3. Jistá naděje je také v tom, že v zahraničí naše kapacity pochopí, v čem vlastně spočívá zdraví a po návratu se zasadí o celkové ozdravění naší populace v oblasti prevence, samoléčby, zdravé výživy, omezení chemické léčby, uznání a zavedení tzv. alternativní léčby atd. atd. a my se třeba následně dočkáme toho, že již nebude ČR na 1. místě na světě ve výskytu rakoviny tlustého střeva!
4. Určitě se však naši exulanti dozvědí, že není nic počestného ve vykazování neprovedených úkonů, registraci černých duší, braní úplatků od pacientů, v zištném zapojování se do dealerských řetězců výrobců léků, stejně jako přijímání exkluzivních darů od těchto výrobců v podobě školení či konferencí v drahých exotických destinacích – to vše patří v civilizovaných zemích do oblasti pochybných až trestných činností.
5. Pro zdraví občanů může být dobrou zprávou, že s méně častými návštěvami lékaře a tím s nižší konzumací chemických léků se budou méně poškozovat jejich orgány skrze vedlejší účinky těchto léků, lidé se budou více zajímat o staletími prověřené metody lidového léčitelství, stejně jako o původní příčiny svých nemocí, o kterých jim jejich lékaři nesdělovali doposud vůbec nic.
6. Pro celou naši společnost je tato nátlaková akce rovněž velmi užitečná, protože desítky dalších profesí si začnou v poměřování s platy doktorů uvědomovat, že i ony mají svoji důležitost a význam, začnou se také hlásit o svá práva a požadovat x-násobek průměrné mzdy. Ve svém důsledku toto silně otřese s celou společností, vyvolá potřebu celospolečenské diskuze a inventury, která se nevyhne zúčtování na poli ekonomiky a politiky tohoto státu za posledních několik desítek let, následně se pak (věřme tomu, že konečně už) vygenerují z národa pokrokovější a nadanější lidé, schopní uskutečnit skutečné reformy, nikoliv jen omezenecké škrtání rozpočtů.
Jiří Šmikmátor
BL: 1.12.2010

Tak,tak,už se nemůžu dočkat března,kdyby náhodou nějakého felčara v reichu nechtěli,tak u nás v lisovně gumy,se nějaké nóbl místečko za 16000 hrubého najde.

Doktorum berou učitelum dávaj.
A dělníci? na ty se sere, tak jak vždycky.

Platy učitelů vzrostou až o osm tisíc

Učitelé se mohou radovat. Nové platové výměry dostanou podle zjištění Práva už příští týden. Měsíční mzda kvalifikovaných kantorů bude činit minimálně 20 tisíc korun hrubého. To představuje u začínajících pedagogů platový skok o sedm až osm tisíc korun. Začínající kantoři tak vydělají víc než absolventi medicíny. Naopak školníci a kuchařky ostrouhají.

Já bych to ani za dvacet nedělal

tohle mi přišlo a myslím že ten člověk co to napsal má asi pravdu




Přeposíláme a souhlasíme.

Až se budou vracet, budou také chtít nové byty a sociální dávky jako cikáni ?

Předmětěkujeme odcházíme-jaképak "děkujeme" vraťte školné, co za vás lidi zaplatili!!!!!!!!!!!!!

V dnešní poště jsem dostal e-mail od MUDr. Kubka, prezidenta ČLK, žádostí o podporu lékařské akce "Děkujeme, odcházíme". Rád bych se k tomu vyjádřil:

Neznám doktora,který by do práce jezdil Favoritem.

Argument lékařů, že pokud se nevyhoví jejich platovým # požadavkům, bude ohroženo poskytování zdravotní péče, je stejně relevantní, jako argument např. kominíků, kteří by tvrdili, že pokud nebudou mít 50 000, ohroženo vymetání komínů. Je to velmi jednoduché, pokud nechceš pracovat v oboru, na který máš kvalifikaci, není nic jednoduššího, než jít dělat něco lukrativnějšího. Lékař ve státním sektoru není nic jiného než zaměstnanec (slovy voličů socka) a tudíž mu není nic po tom, jakým způsobem funguje a je financována organizace, která ho platí. Má držet hubu a krok jako ostatní zaměstnanci. Pokud ho to nebaví, může začít podnikat.Není moc oborů v soukromém podnikání, kde by stát platil paušál na člověka v evidenci.

Jestliže někdo nepřijde ke svému soukromému lékaři ani jednou za rok, pak stejně tento soukromý podnikatel dostane od zdravotní pojišťovny 12 paušálních plateb za rok. Za nic. Kdo z ostatních soukromých podnikatelů by to nebral?

Tzv. regulační poplatek nic nereguluje, je to nedobrovolný dar soukromému podnikateli, např. na nové BMW. Tyto peníze se nikde neevidují a doposud jsem doklad o zaplacení tohoto poplatku nikdy nedostal.Tento poplatek by možná měl nějaký smysl, kdybychom si v trafice koupili třicetikorunový kupón a peníze by šly jedné státní zdravotní pojišťovně (pod přísnou kontrolou státních orgánů).

Takže ať vážení páni lékaři klidně jdou. Ti odvážnější a jazykově vybavení ať zkusí, co to je dělat třeba v Německu auslandera. Bydlet na ubytovně a mít plat jako turecký doplňovač zboží v Lidlu. Z těch, kteří skutečně odejdou, se většina ještě ráda vrátí A závěrem. Samozřejmě, že lékaři v porovnání s platy ve vyspělé západní Evropě jsou podhodnoceni. Jenže to jsou u nás úplně VŠICHNI.

většina doktorů co dali výpověď stejně neodejdou!! Je to gesto / póza / výhružka. Drtivá většina není připravena na odchod jinam kvůli jazyku, rodině, hypotéce atd. Výpovědi pak stejně stáhnou nebo na stejná místa mastoupí znovu.

radar: že se sere na dělníky??? A co jako? Nekvalifikovaná pracovní síla má být ohodnocena hůř než kvalifikovaná!!
Učtelé jsou výrazně podhodnoceni a mají dostat přidáno!
A doktoři? Doktor x let studuje velmi obtížnou látku, vystudovat medicínu fakt neni jen tak!! Pak musí dělat atestace a projít si různými "kolečky" v nemocnicích, během kterých vydělává i míň než pokladní v Albertu. Pak nastoupí a má mít míň než třeba SW tester klikač?? Řikam ne.

Pro ty nejsou ochotni ocenit tvrda studia a radsi pujdou kopat a nasledne rypat do vsech vzdelanych: Kdyz uz do neceho chcete mluvit, tak se nejprve informujte. A prosim ne na serveru hovinky.cz, ale radsi na tribune.cz.

Reakce z jednoho clanku plne vystihuje muj nazor, dovolim si tedy citovat:
"Nic ve zlem, ale porovnavejme hodinovou mzdu ruznych profesi a uvidime, jak na tom kdo je. Kdyz si ja vzpomenu na sve lekarske zacatky a svou prvni vyplatni pasku, tak mi to vadi jeste i dnes. Nebyt rodicu mych a me zeny (rovnez lekarka), tak nejen, ze jsme nemeli auto, ale ani kde slusne bydlet. Proste jsme si to nemohli dovolit. A takhle na tom byl a je kazdy mlady doktor. Uvedomujete si, ze se tady bavime o lidech, kterym je 25-30 let a svou hodinovou mzdou jsou na urovni nekvalifikovanych delniku? Vsechen nadstandart, co si tihle kolegove muzou dovolit, je vykoupeno stovkami hodin prescasu, nocni praci atd. A totez plati i po atestaci. Opravdu tohle nevite?"

Liqid:


oni moc dobře ví proč to májí vydržet těch pár let

nedělej z nich chudáčky

byt zacinajucim doktorom nie je ziadna vyhra... na to kolko usilia museli vynalozit na studium atd je to fakt podcenene... kym sa doktor rozbehne na nejaku slusnu uroven prisluchajucu jeho socialnemu statusu tak to trva kludne aj 10 rokov.. ako tu uz niekto pisal, ze nepozna doktora ktory chodi do prace na favorite..ved by to bolo smiesne nemyslite? doktor by mal patrit k takej lepsej strednej vrstve...o robotnikov , ze sa nikto nezaujima..no robotnik je robotnik mozno keby sa lepsie ucil alebo na sebe inym sposobom pracoval nemusel byt robotnik...

jenže oni těmi chudáčky mnohdy jsou!! A co za pár let? Budou s platem tam, kde ajťák třeba začínal??

A kromě doktorů je důležité zmínit zdravotní sestry a ošetřovatele!! Tyhle lidi dělají tu nejdrsnější práci a víte kolik je nástupní plat zdravotní sestry??? Slepice se základnim vzděláním dostane u poklady víc!

azmodan:

co to píšeš za nesmysli? to jako mě asi ty peníze dávají za nic ne ? já se asi snažit nemusím!!

viki a4 no tak ked sa Ti nepaci Tvoje ohodnotenie tak si mal ist tiez za doktora, ked sa maju tak dobre... preco si nesiel?

Prave ze na nejkaou tu zivotni uroven se dostanou az po desti letech, kdyz budou hned po studijich dal makat na atestacich. Si vemte, ze se maturuje obvykle v 19 letech. Pak na 6 let medina. A pak teda ty atestace. A vysledek? Lekar si muze zalozit rodinu a zacit zit, tak jak si zaslouzi az v 35 letech! Neni to trochu pozde?

azmodan:


o.k takže jsem doktor a chci mít sto tisíc měsíčně. ono je doktor a doktor. když bylo synovi rok tak dostal 40 teploty. a přísáhám pět doktorů nám řeklo že to nic není jen nějáká viroza. až jeden mu udělal nějaké testy apřišel na to že má něco na plicích. a jen dodal že jsme přišli za pět dvanáct. tak mě promiňte že jsem na ně vysazený!!!!

Mauglí:
Kamaráde kdyby nebylo toho dělníka, tak si nemáš na studiích o co opírat ruce, nebo tu lavici ti zrovna vyrobil dělník, zrovna jak tu židli, na které sedíš. Na co koliv se podíváš, musel někdo vyrobit a vymyslet. A co vlaky, auta a jiné stroje, inženýr to sice navrhne, ale kdo u toho ohýbá hřbet? A stojí po nocích, aby se stihl termín. Každé pracoviště má své pro a proti, učitelé mají tolik volna co z nás nikdo jiný nemá.

nefabuluj kámo, vůbec neshazuju práci dělníka, moje zpráva byla jasná

Dělník - nizké vzdělání, nízká kvalifikace, vysoká nahraditelnost => nizké platové ohodnocení

Doktor - vysoké vzdělání, vysoká kvalifikace, menší nahraditelnost => nutnost vyššího ohodnocení

+ bychom mohli zmínit třeba zodpovědnost, kdo má vyšší zodpovědnost než třeba operující doktor? A jaký to asi je operovat v kuse hodiny a hodiny a nesmět udělat nejmenší chybu...

Mauglí:
Ano souhlasím, život není plech. Ale i ten dělník má odpovědnost, pokud dělá na kuse který není vařitelný a stojí pře 1 mega, není to nic příjemného, když se to naku..., a má z toho něco platit ze svého 15000 platu.
Mě by stačil plat co berou naši západní sousedé v mé profesi, pak budu spokojený jak želva.
Ať má lékař víc jak já, jsem pro, ale nevidím proč by měl v tom být takovej rozdíl, já si musím taky rohliky koupit za stejnou cenu jako on.

problem je ten, ze delnikov bude vzdy plna prdel takych ludi najdem na ulici z 10tich 8 co dokaze zlozit stolicku alebo ohoblovat dvere ... zato cloveka ktory vie z rontgenu pluc vycitat co mi je najdem jedneho z 10 000.. tak hadam nechceme porovnavat doktora s robotnikom.. to nema nic spolocne s rohlikom..chces si kupit viac rohlikov tak si sa mal viac ucit alebo chod robit nieco ine ked sa Ti nepaci..najdi si druhu pracu..moznosti je plno... ale neporovnavajte doktorov s robotnikmi, smetiarmi, banikmi,ucitelmi a cojaviem kym...

radar354: pokud by Ti stačil pak tam vyraž pracovat. Ano, každý má nějakou zodpovědnost, ale: jaké máš vzdělání a kolik máš certifikací a atestací? Člověk se vyučí a jde pracovat za kolik, za 17 tisíc? Doktor má 6 let studíí + atestace a certifikace. To stojí čas a peníze, proto musí být lépe placen už v základu, prostě kompenzace. Kolik má nastupující dokor??

chudacci malinkaty .. nemuzou si koupit auticko a ani slusny bydlenicko ...

vypraskat je bicem na namesti ... kolik lidi musi pracovat za 13 hrubyho, starat se o rodinu a vubec nejak existovat? ...

muzou bejt radi ze dostavaj vubec nejakou vejplatu ktera je porad "dost slusna"... 60 let dozadu by byli radi ze nedostanou kulku za takovouhle sabotaz...

Mauglí:
dělník = nízká kvalifikace a nahraditelnost už docela dlouho neplatí. Pokud jseš třeba svařeč a děláš svary na rentgeny - tlak. nádoby a pod. tak zodpovědnost je docela veliká, nehledě na to že jedeš min. 8 hod denně a někdy je to práce přímo doktorská.
radar354:
já bych zas o dělníky tolik neplakal pokud je dobrej fachman tak si vždycky vydělá slušné peníze

kolko z tych ludi vie to co vie doktor? a kolko z tych ludi ma vobec nejake vzdelanie?

No a? Není nic jednoduššího, než vychodit průmyslovku pak vysokou techniku, nebo si někde oddřít x let praxe. Z každýho doktora by tak rázem za 10let byl celkem slušnej ajťák

tak tak roote, s tím se nedá než souhlasit, ať si jdou kam chtěj ale ať si neberou lidi jako rukojmý a zrovna oni, kteří se oroti ostatním opravdu zas tak blbě nemaj a povyšovat jejich důležitost nad ostatní je chujovina, kde by panáčkové byli bez ostatních nedůležitých a podřadných profesí

Mí dva doktoři, specialisté, soukromníci, si tvoří ceny podle vlastního uvážení. Tedy pecky, jsou vysmátí, v klidu za vodou a tudíž příjemní a mohou si dovolit dobré vybavení. Prostě radost mít bolavej zub nebo natažená záda. Objednací termín neakutních výkonů je nad tři měsíce. Permanentní fronta.

Co dělají ostatní špatně ? Patrně nemají na vlastní praxi peníze, schopnosti nebo obojí. Tím v důsledku umožňují výše zmíněným dobré zisky. Prostě nabídka a poptávka, ne každý lékař je i podnikatel.

Ruku natahuje každý zaměstnanec, proč ne oni. Jsou to také opraváři, jen ne aut, ale lidí. Pokud v tom navíc cítí nějaké poslání, je to paráda, nicméně to obecně není nějak vidět.
Neměli by se handrkovat o groš, je to pod úroveň jejich poslání i pod úroveň celého vztahu lékař-pacient. Dnes se ale na vztahy moc nehraje, spíš kdo s koho a co za co. Tak držím palce jak jim, tak sobě jako případnému pacientovi. Snad se to nějak srovná

Hanys: Souhlas, taky to tak mám.

hm, a ostaní vysokoškoláci po nástupu ve státní správě jsou v balíku? A oni nemají právo na sociální a ekonomický statut?
Co platy vš učitelů? aneb věta tuhle z parkovitě...vidíš? i studenti mají lepší auta, jak my. ( Až na to, že oni splácí ještě hypotéky, většina z nich učí jinde než ve svém rodišti a museli si pořídit byt, kde často bydlí po dvou jako studenti.)

Pokud má někdo dojem, že pokladní v hypermarketu a supermarketu bere balík, račte vzít místo. Pořád někoho hledají. To tedy nevím, proč.

stejně je to nesmysl co říkají, to je základní plat bez odměn a pokud se nedokážou domluvit s nemocnicí tak je chyba jinde. drtivá většina doktorů na těch funkcích které byli v TV mají u nás na jihu čech 50-60k a např. v našem regionu to je hodně solidní. chtěl bych opravdu vidět doktory kteří dělají za necelou polovinu, spíše třetinu...

no jo oni ti doktoři to maj těžký, každé 3 roky nové auto, to je málo, oni chtěj mít každý rok nové auto, proto potřebují přidat. to vidím v Šumpru ve špitále, jak jsou málo placení, to je Mercedes, BMW, VW, sem tam Okta ale vše do 5let.

radar354: nechci je házet do jednoho pytle, ale u nás stojí v nemocnici před porodnicí dvě vymazlené nové A6ky radost pohledět...