AUDI KLUB

Prý nejdramatičtější týden v historii na naší burze

Myslím, že nastává situace, kterou málokdo z nás na burze pamatuje. Myslím si pokud to ekonomika USA neustojí do pul roka, tak tu máme co dělat s krizí v rámci 1,5 - 2 roky, která se směle bude moci rovnat letům 1997, 2001 možná 1987. Ekonomika USA je silná, ale po letech blahobytu tu nastal problém velmi špatných investic a to dost od velkých bank světa. Znám jenom jeden způsob léčby a to krizí. Žádné ekonomické balíčky nepomohou, pouze oddalují, co musí přijít. Ekonomické balíčky ted pouze dávají velkým konglomerátům čas zbavit se "jakýkoliv investic" s co nejmenšími ztráty zavčasu. Dále si myslím, že jakékoliv zisky v posledních bohatých letech teď mnozí (velká většina) z nás velmi rychle vrátí a nakonec na tom budou hůř než před rokem 2003. Jediná ochrana je ted se ztáhnout a vyčkávat a učit se z trhu. Možná první příležitost přijde za půl roku, ale jelikož to predikuje spoustu analytiků, tak si myslím, že bude potom stejně následovat další závažný propad. Jak hluboce to padne, nevím, ale neočekávám krizi delší dvou let.

xxxxxxxxxxxxxxxxx

Rozhodne to byl jeden z nejzajimavejsich tydnu vubec. Ale nedomnivam se, ze by ta mimoradna volatilita byla primo zapricinena ekonomickym vyvojem v USA. To "pouze" byl spousteci mechanismus. Zbytek uz obstaraly - podle meho nazoru - moderni nastroje obchodovani. Hlavne - panem Karvielem - zpopularizovane derivaty. Futures jsou skutecne vynikajici nastroj, ale taky mohou byt sebevrazedna zbran v rukou nezodpovednych jedincu. Si asi jeste pamatujete jak jeden trader z Barings si hral s futures na Hang Seng a polozil banku. Nebo nedavno fond vsadil na rust zemniho plynu .. a bylo po fondu. Vubec v zebricku nejvetsich financnich omylu si derivaty drzi vynikajici pozici. Je dost obtizne se prosadit do zebricku katastrof drzenim akcii, protoze byste museli mit opravdu velikou smulu aby se to povedlo. U derivatu vam staci pohyb jen par procent proti vam a uz je to citelna ztrata. Proto propracovany system rizeni rizika je zcela nezbytny. Bez nej clovek dopadne jako SG a mnohe dalsi instituce.



Vlady si uvedomovaly velikou nebezpecnost futures a proto byly velice prisne regulovany. Pak ovsem striktni regulace na konci devadesatych let padla .. a voila .. zacaly se dit velke veci na trzich. Banky rychle pochopily vyhodnost techto nastroju a potencialni profit z nich. Paky na futures jsou neskutecne velke. Takze kdyz trefite trend a drzite .. mate skutecne velike zisky. A to banky mely .. dokud trval byci trend. Kdo vcas nezavrel, porpipade neotocil pozici .. tak naopak byl (a nektere banky zrejme porad jsou) na tom velmi spatne.



Ja verim, ze SG skutecne drzela derivaty na rust evropskych indexu a pak je pod tlakem prodavala behem tech dvou dni ve kterych zpusobila veliky propad evropsych indexu. Stejne tak kdyz fondu co drzel longy na zemni plyn dosla munice, tak vsechno zavrel - prodaval za jakoukoliv cenu - a vysledkem byl doslova obri propad ceny plynu az k hranici 4 USD .. pad jen nejakych 25% za den. A to NG ma tak vrazednou paku ze je to jen pro skutecne hrdiny (pro vasi informaci, zmena ceny zemniho plynu o 1 USD na kontrakt znamena ztratu nebo zisk 5 000 USD na kontrakt. A fond drzel mnoho tisic kontraktu) . Tak si jiste umite predstavit ze ten obchod zajistil - zrejme naporad - cestne misto v cele nejvetsich financnich omylu. Uz ne teda prvni misto .. to uz patri SG.



Honba za co nejvetsima ziskama, velka ocekavani akcionaru bank, tvrda konkurence na mistech traderu bank, to vse vyviji enormni tlak na instituce dostat prehnanym ocekvanim a primo vede k podstupovani vysokych rizik. Pokud jde o pujcky malo bonitnim klientum, tak to uz ani nesouvisi s podstupovanim obchodniho rizika jako spise s absenci zdraveho rozumu.

Xxxxxxxxxxxxxxxxx

Priznavam, ze nevyhledavam nazory analytiku a jediny co si tak prectu (a to jeste jen obcas) je titulni stranka money.cnn.com .. ono totiz to co se vam dostane do ruky je to co chteji velci hraci abyste vedeli. Proto me z informaci zajimaji akorat tvrda data a to jeste temer vyhradne k rope a zemnimu plynu. Ty vetsinou nejdou "nejak upravit" protoze jak jsem uz rikal, krome vladnich cisel mame k dispozici i nevladni cisla. Proto se americka vlada jen malokdy je snazi falsovat. Ten pripad z ledna 2007 byl az smesne pruhledny a pobavene sem na nej upozornil.

To co nyni bude se po tomto tydnu stalo ponekud zamotanejsim, protoze ten velky subjekt k memu prekvapeni uz zavrel shorty. A k tomu navic sel long. Tak velka akce se samozrejme projevila na indexech. Kdyz to totiz delal, tak vsechny indexy sly vyrazne dolu, napriklad NQ (nasdaq 100) sel az na - 5,7% .. a ER kde mel ty shorty se nehybalo velmi vysoko nad svym dnem, protoze dotycny subjekt kupoval vsechno co mu prodavali. Kdyz nekdo takovych rozmeru provadi takovou operaci, neuslo to pozornosti, a NQ z - 5,7% vyletelo na nulu. Dow Jones z nejakych - 300 bodu na + 300 bodu .. a ER ze zaporneho teritoria hodne pres 2% nahoru. Ve ctvrtek vecer pred zverejnenim Microsoftu zaviral cast svych longu. Opet velka akce, vsechny indexy rostly v ocekavani vysledku, my jsme pod tlakem vybirani jeho zisku sli mirne dolu. Az potud jsem zcela rozumel jeho pocinani, opet bravurni akce se skvelym provedenim. Ale v patek udelal prvni pro me nepochopitelnou vec. Angazoval se tak vyrazne, ba primo zurive na long strane, ze jsem to dosud nevidel. NQ a i ES (Nasdaq a SP500) sli do rudych cisel, on kupoval ne tisice ale desetitisice kontraktu (priblizne 30 000 kontraktu) a tim drzel dlouho ER kolem + 0,8 az + 1,3% zatimco hlavni indexy klesaly a pak padaly dolu. Nechapal jsem proc to dela. Nakonec poprve nezkrotil index a velci zraloci ktery proti nemu sli cely den nakonec vyhrali a index sletel dolu taky. Ovsem on takovou obri pozici dosud vzdy vytvarel pred znacnym pohybem na zaklade neverejnych informaci. Takze je mozne, ze pristi, na data velice bohaty tyden prinese nejake velmi pozitivni prekvapeni. Na druhou stranu, nepochybuju, ze i velke investicni banky maji sve dobre zdroje, proto mi ta patecni akce, ktera byla defakto - aspon na ER - valkou jeden obri subjekt proti vsem ostatnim ucastnikum trhu - nedava zadny smysl.



Jestli chcete videt, jak takova "valka" na indexu vypada, tak treba tady muzete videt jak po velkem tlaku na chvili trh vyhral nad subjektem, ale ten po vynalozeni velikeho mnozstvi kontraktu dostal cenu zpatky nad 700 bodu, zatimco ES (vpravo) klesalo k dennimu dnu (tehdejsimu). Teto situaci se rika cenova divergence. Protoze ES je nejdulezitejsi svetovy index (take zdaleka nejlikvidnejsi, zhruba v prumeru 4 krat vic jak NQ) tak indexy obvykle delaji presne to co dela ES. Proto jakakoliv divergence prilaka obvykle radu zajemcu, kteri ji radi zkousi zavrit. A tato divergence z patku byla mimoradna.

Proc jsem se tak rozepsal. No abych ukazal, ze ani skutecni svetovy giganti patrici do financni extratridy, si nejsou jisti co bude dal. Ten muj, dosud zcela neomylny subjekt, veri jednoznacne na rust a dosud mu to i vychazelo (viz nakupy v nejhlubsim propadu a zavreni casti zisku ve ctvrtek vecer) ale ta jeho patecni akce vzbuzuje u me radu otazniku. Nechapu proc do toho tak zbrkle sel, kdyz pouhy den pred tim zavrel priblizne polovinu sve pozice. Navic kupoval za situace kdyz vsechno padalo, proc si teda nepockal na lepsi ceny. Jedno je ale jisty, ze skutecne musi neco vedet, protoze takove obri presuny v pozicich nikdo ( a obzvlast ne on) nedela jen tak. Sem zvedavy co se prihodi. Urcite to prinese dalsi volatilitu a to je pro intradenni obchodniky jedine dobre.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Deja vu

Bude volatilita jako prase v rámci klesajícího trendu, může to trvat pár měsíců nebo let? kdo ví - stačí se kouknout co dělala US před lety... bude to podobný a je třeba naskakovat a vyskakovat. Kdo neskáče není Čech. - teda nemyslím z Nuseláku. Stejně je to jen divadlo, když je TA zralá na obrat u dna, hodí se záchranný lano a nahoře se pak zas přikrmí strach....pak do toho stačí dloubnout pár miliardama a už to fičí ))


xxxxxxxxxxxxxxxxx

no to je humus... dnes USA na nevidanej nulovej lajne a take nudne dni neznasam... takze batozky s akciami zajtra vysypeme na burze a dame si tam svacinu na vikend. buduci tyzden dalsi .75 cut, zas sa to zacne vlnit... potom budeme pokracovat v splacani v podobe poklesu. v mode budu znizene predpovede na 2008 od firiem. kazdy den pridu na... makrodata od asi 10 krajin, ECB znizi sadzby, s cim caka uz 1/2 roka. potom pride este zkurvena vysledkova sezona q1.. mozno niekedy v lete si vyzereme co si zasluzime a potom mozme byt optimisticki. fakt mi pride prehnane ocakavat ze sme narazili spod teraz.

xxxxxxxxxxxxxxxxx

NÁZOR - USA

.... USA stahují z celého světa hotovost prodejem akcií aby zalátaly díry v hypotékách a ztrátových bankách. Tyhlety peníze se už na burzu nevrátěj. Srazej se tím indexy a nastaví nové výchozí pozice. Dokud nemáš akcie prodaný, můžeš je považovat za (když to nadnesu) bezcenný papírky. Samozřejmě že u tak velkých výprodejů do toho zasahují další faktory, aby nevznikla nežádoucí panika, udržela se pokud možno co největší důvěra investorů a utvářely se iluze v co možná nejbližší obrat. Ty kreace co tu USA předvádějí jsou jen vábničkou, aby trh najednou nezkolaboval totálně. Kdo si je toho vědom, vystupuje z pozic, ale tím ovšem oslabuje dále trh....

xxxxxxxxxxxxxxxx

hmmm....sobotni 1 sekunodve zamysleni

Tohle forum je takova celosvetova burza v malem a pekny nahled na psychiku investoru-spekulantu. Moc mne to bavi tady cist, najdu tu lidske charaktery od blaznu (ahoj tutofko ) az po lidi, kteri snazi aby vypadali seriozne a davaji tu "spravna a pravdiva" cisla (ahoj fanatiku ) a pritom rozdil v predikci mezi strelcem od boku a analytikem je veskrze zadny, analytik to zabali to uspokojive cestiny a prida par cizich slovicek (ne ze sve hlavy) a vypada seriozne. Vsimnete si, jak burza pada, tak se tu hemzi negativni zpravy, kdyz rostla tak tu prevazovaly pozitivni zpravy - cim to? Zeby kazdy nebyl si tak jisty, jak na prvni pohled vypada a potrebuje si svou pozici neustale vyargumentovavat a potvrzovat? Pekny namet na diplomku.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

antiamerikanisté - neplašte

Jaký propady? Jaká recese? Jsou to jen slovní hříčky. Jsme spekulanti a víme, že trhy kolísají. No a dnes kolísají skvěle. Voaláá, volatilita se předpokládala už na podzim a nechápu, že to mnohým ještě nedocvaklo. Mrkněte zpět, není to krása? Takové turbulence si přeje každý normální spekulant. Co si přejete vy, aby kurzy stály a nebo šli jen nahoru? Dyk si z vás silní hráči jen utahujou, v médiích sedí stejně vystrašení analytici se slečnama moderátorkama, které se vyznají více v módě, než v kapitálovém trhu. Tak jak je možný, že spekulant se řídí těmito lidmi? To je pro mě nevysvětlitelný jev. Na druhou stranu si myslím, že už je na čase, aby hejhulové s parkinsonem byli vyselektováni z trhu a vrátili se pak dostatečně poučeni ))

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Amerika

Nevím co blbnete. Amíci prostě vybrali zisky. No já se spíš divím, že my jsme v pátek nic nevybrali. Nebo + 8% za den se Vám zdá málo?

xxxxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxx

soros

Sorosův oblíbený výrok zní: „Nejde o to, jestli máte pravdu nebo ne, ale o to, kolik vyděláte, když máte pravdu, a kolik proděláte, když se zmýlíteR20;. Sám se též několikrát zmýlil ve svých spekulacích. Například v roce 1997, když předvídal pád internetových akcií. Ten přišel o rok dříve a Sorose to stálo 700 milionů dolarů. O slušnou částku přišel i v roce 1998 v Rusku, které nebylo schopné splácet své dluhy. Po sérii neúspěchů na konci devadesátých let, která ho stála přibližně tři miliardy, se tak rozhodl v roce 2000 přetvořit Quantum ve více konzervativní fond nevyhledávající rizikové spekulace.

xxxxxxxxxxxxxxxx

Nikdo není 100% přesný a neomylný. Ale o vážnosti situace se nedá pochybovat. Opravdu úsměvné je, jak lidé jednají podle šablony fungující např. po pidikorekci v červnu 06. Dnešní situace je diametrálně odlišná.

Xxxxxxxxxxxxxxxx

Pokud se nepletu, tak Soros trefil akorát jednou měnovou spekulaci a odté doby zůstává hodně dlužen své pověsti. No, snad se opět plete.

xxxxxxxxxxxxxxxxx

2 svickova: Jenze on prave tam, kde to roztruboval mel pravdu a o ty penize prisel, protoze nedokazal rychle vystoupit. krach .com a Ruska jsou zname priklady. Proto bych jeho krakani nebral zase na lehkou vahu -- verim, ze tentokrat si vystup lepe nacasoval:)..MSF!


Xxxxxxxxxxxxxxxx

Jenže on může mít i svým způsobem pravdu, ale jen co se týká US ekonomiky. Tam je zcela zřejmé, že dolar přichází o vůdčí roli a při životě ho drží jen to, že OPEC obchoduje jen za tyto US bankocetle. Prostě USA postupně přichází o vůdčí roli ve světové ekonomice, kterou si vubudovali za WW2. Ale burzy a ekonomika světa fungovaly i před dolarem a budou fungovat i po něm. Jenom jde o to, abychom si moc nenarazili ústa a spíš na tom něco trhli.

Xxxxxxxxxxxxxxxxx

US je silna ekonomika a zatim si vzdy poradila se vsemi problemy, nevidim to uplne negativne.... Myslel jsem, a jsou k tomu silne indicie, ze US sami zacinaji vic diverzifikovat svoje aktiva a investovat v cizich velkych, rozvijejicich se trzich, rekneme BRIC. Coz driv bylo (k objemu investic a drzeni US papiru) velmi okrajove.. pokud by ses podival na vyroby (ne na pocitani HDP, kde US diky sektoru sluzeb a poptavce domacnosti, zdravotnictvi a tak..), tak to radu veci potvrzuje... Ty jsi mladsi, ty se jeste asijske vlny asi dockas:)...MSF! Jdu jeste neco popracovat..

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

To chce klid a nohy v teple. Padla říše římská a svět se nezbořil, padla nadvláda Španělska, povstala Anglie, vzniklo pár kolonií v Americe a během času převzaly otěže ekonomiky po staré Evropě. No tak holt se v nejhorším kolo světa opět poposune o zoubek. Tady se moc plaší - jede se po šesti procentech dolů, při změně sentimentu nadrženci ženou kurzy o 11 procent hore a jakmile USA malinko zkoriguje o procentíčko, tak tu jsou opět poraženecké nálady. Někdy je lepší se malinko pozastavit, z hluboka nadechnout, v pondělí se kouknout na japončíky, počkat si na pravidelné zasedání FEDu a hlavně si počkat na výsledky ERSTE. Pak se uvidí.

Xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Já věřím, že z této situace vyjde Evropa dočasně (holt Čína má našlápnuto) dobře. Recese by tady být nemusela silná, nebo by nemusela být vůbec protože uplatňuje koloniální model ) Dokud se rozšiřuje směrem na východ, tak 1. získává levnou pracovní sílu a to ji udržuje konkurenceschopnou a za 2. získává nenasycené trhy - a obojí je proti USA obrovskou výhodou. A minimálně, než dojde na východě k výraznému nárůstu mezd a k nasycení trhů a poklesu spotřeby, tak se asi moc bát nemusíme. A myslím, že loni i W. Buffett preferoval evropské akcie před americkými.

Xxxxxxxxxxxxxxxx

Posledni noticka -- precti si hezky clanek -- editorial od Krugmana v NY Times, asi 14 dni zpet.. Tam probira, jak si US vzdy delali srandu z Evropy.. a probira radu US problemu, vcetne zdravotni peci (zdravotniho pojisteni a tak).. ty trendy se meni..Cina, Indie, Brazilie, ale i Rusko jsou zajimave fenomeny.. Ne, ze bych jim fandil, ale rozhodne jejich vaha roste a bude rust a bude to ovlivnovat svet vic nez US -- tedy pokud zase nekoho nezacnou bombardovat, aby zastavili ekonomicky propad... . MSF!

xxxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxx

pravda a láska vítězí ?

Lidé ze Société Générale dnes prozradili, že Kerviel měl otevřeny podvodné obchody v mnohem větším rozsahu, než kolik dosáhla ztráta. Nejmenovaný činitel banky podle agentury AP uvedl, že hodnota těchto pozic dosáhla "několik desítek miliard eur". Mohly tak přesahovat tržní hodnotu celé banky, která nyní představuje asi 35 miliard eur

.......a pak , že mangement nelže , nezatlouká , ........

xxxxxxxxxxxxx

to o čem píšeš zkomolili buď novináři, kteří tomu nerozuměli nebo čtenáři co nepochopili, je rozdíl mezi otevřenou pozicí a samotnou ztrátou!!!!!, pokud měl otevřenou pozici 50 mld.EUR a trh šel o 10% dolu, tak prodělal těch 5 mld.EUR. Ztrata 50 mld.EUR by se objevila pokud by to co koupil ztratilo uplne hodnotu a takovy umelec to nebyl bohudik nebo bohuzel.....


xxxxxxxxxxxxxxxx

A EB budou downgradovat???? Tohle je síla!!!

Lidé ze Société Générale dnes prozradili, že Kerviel měl otevřeny podvodné obchody v mnohem větším rozsahu, než kolik dosáhla ztráta. Nejmenovaný činitel banky podle agentury AP uvedl, že hodnota těchto pozic dosáhla "několik desítek miliard eur". Mohly tak přesahovat tržní hodnotu celé banky, která nyní představuje asi 35 miliard eur.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

máte štěstí - možná

Dneska jsem se pobavil několika ujištěníma, že problémy v SoGE nebudou mit dopad na KB....blbost největšího kalibru...pracoval jsem v několika bankách a pokaždé, když měla problémy matka tak to způsobilo i komplikace české pobočce...prostě se omezily obchody, není to vidět na první pohled ale projeví se to:



1) začne se bezmyšlenkovitě šetřit na všem, zastaví se všechny investice, zpřísní se schvalovací procesy, proběhne několik interních auditů na postupy, propustí se aspon 5% lidí, spousta lidí je otrávených protože se nedají dělat obchody....jsou to desítky menších opatření, která vyustí v to, že se nakonec zhorší HV, třeba až za rok ale jde to do pytle...prodat,prodat, prodat.....



Nikdy jsem francouzům nevěřil a francouzi v bankovnictví je socialismus a ztrata....děkuji bohu že jsem odolal a tuhle mrchu nekoupil....

Xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Jedno číslo

Ono ji frantici koupili od soc. demagogické vlády, kde načelníkem byl tehda Zeman skutečně za 1750kč no a že se Koba prodávala na nejnížším kurzu za 220kč to mne dnes nikdo nechce věřit ale Koba skutečně byla k mani za 220kč já sám jsem jí kupoval za 380kč, 450kč, 500kč a to nemluvím o kuponových knížkach z velké privatizace, no a vsouvislosti s privatizaci byla dobře vymyšlena, kdo nebyl liný, tak na tom vydělal, proto si myslím, že Klaus patři na hrad a ne, kde jaký přivadrovalec, který tam je tlačen blbcema z sociální demagogie.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

to henry K 16:06 ...si děláš perdél, nebo jsi tak mimořádně naivní stádní model čecháčka..kuponovka byla největším z tunelů našeho hospodářství...ale to nemá cenu vysvětlovat někomu, kdo píše oslavné básničky na jediného nejkrásnějšího a nejchytřejšího na celém světě....

xxxxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxx

kuvva tady je zase optimismu jak v 89 při převratu )

Nevím, co tady ještě všichni dělají, vždyť ty zisky byly tak obrovské, že i já jsem je musel ředit, aby to se mnou nefláklo ÷))

xxxxxxxxxxxxxxxxx

bud rád Zbyšku znám pár jedinců co ředili tak dlouho, až si rozředili všechny chechtáky do ztracena ))

xxxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxx

Graf

mydlovko,vzpominas jak jsme se kdysi hadali o TA?A taky vidis,ze uz v nich vidis co ostatni ne?A vo tom to je:))) Amateri chytaji dna,ostatni si pockaj na trend Neni totiz podstatna cena ,ale cas,kdy clovek nastoupi do trhu.Ale to zde nema cenu pitvat ) Takze ted jsme happy a prosim nevyrusovat,aby se nam to nerozsypalo:)))

xxxxxxxxxxxxxxxx