AK senior

Registrace: 23.12. 2008
Příspěvků: 1611 | Témat: 36
|
Zaslal: Čt, 15.10, 2009 11:58 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
sponzor
|
Zaslal: Čt, 15.10, 2009 11:58 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 8.10. 2006
Příspěvků: 5061 | Témat: 182
|
Zaslal: Čt, 15.10, 2009 16:05 |
|
trupsy9: Celkem pekne napsany clanek 
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 5.8. 2009
Příspěvků: 5589 | Témat: 108
|
Zaslal: Čt, 15.10, 2009 16:32 |
|
JAK JEZDIT V ZIMĚ - Opatrně!!
Jsem zvyklí jezdit s předním náhonem, nikdy jsem ve smyku nevyšlápnul spojku abych to dorovnal, tak jak píší v článku. Vždycky jsem naopak lechce zmáčkl plyn a srovnal si to ůplně hravě, když už je to moc tak si to podtrhnu přes ručku a podle situace přidám plyn, ale je fakt že to chce nacvičit, nejhorší je když to překvapí a člověk to nečeká, pak musím rychle reagovat, ten kdo na to ale není zvyklí, tak končí ve škarpě. Jen tak mimochodem před cca 10 lety jsem tak skončil taky, takže nejsu žádná vyjímka.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 25.1. 2009
Příspěvků: 4418 | Témat: 170
|
Zaslal: Čt, 15.10, 2009 16:47 |
|
Jo kdybych jenom vymačknul spojku tak už jsem dávno vyválel auto přez střechu ze stráně.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK allstar

Registrace: 28.8. 2006
Příspěvků: 12542 | Témat: 285
|
Zaslal: Čt, 15.10, 2009 18:13 |
|
co je to za napad vymackavat spojku ??? ... to je pak z toho nerizena motokara
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 8.10. 2006
Příspěvků: 5061 | Témat: 182
|
Zaslal: Čt, 15.10, 2009 18:16 |
|
2Pix: To ty nemuzes nikdy pochopit
Spojka se vymackava proto, aby kola nebyla v zaberu, nebo brzdena motorem, lepe tak chytnou stopu...
|
|
|
|
|
|
|
|
AK senior

Registrace: 23.12. 2008
Příspěvků: 1611 | Témat: 36
|
Zaslal: Čt, 15.10, 2009 18:35 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
AK allstar

Registrace: 28.8. 2006
Příspěvků: 12542 | Témat: 285
|
Zaslal: Čt, 15.10, 2009 20:12 |
|
ja vim co je snih ... ale co je to za debilni napad ... kola sice zaberou ale kde je neco co te pak vytahne?
to by mne zajimalo co ma delat pan ridic s automatem starsi generace? ... jako rychle pretahnout z D na N? ...
|
|
|
|
|
|
|
|
sponzor
|
Zaslal: Čt, 15.10, 2009 20:12 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
AK senior

Registrace: 23.12. 2008
Příspěvků: 1611 | Témat: 36
|
Zaslal: Čt, 15.10, 2009 20:19 |
|
...automat přeci při sundání nohy z plynu nebrzdí motorem 
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Muž
Registrace: 3.10. 2006
Příspěvků: 5186 | Témat: 144
|
Zaslal: Čt, 15.10, 2009 23:20 |
|
| 2Pix napsal: | ja vim co je snih ... ale co je to za debilni napad ... kola sice zaberou ale kde je neco co te pak vytahne?
to by mne zajimalo co ma delat pan ridic s automatem starsi generace? ... jako rychle pretahnout z D na N? ... | ty nevyšlapáš spojku když se utrhne ? to lecos vysvětluje
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Muž
Registrace: 6.12. 2007
Příspěvků: 2867 | Témat: 93
|
Zaslal: Čt, 15.10, 2009 23:50 |
|
ja obcas aj tocim volantem
|
|
|
|
|
|
|
|
AK allstar

Registrace: 16.12. 2007
Příspěvků: 11252 | Témat: 311
|
Zaslal: Čt, 15.10, 2009 23:57 |
|
když jde auto do smyku, tak nešlapu na žádný pedál. ono si s tím ESP vždycky poradí... zkrátka se mu do toho neseru 
|
|
|
|
|
|
|
|
AK batole

Registrace: 17.12. 2007
Příspěvků: 581 | Témat: 18
|
Zaslal: Pá, 16.10, 2009 15:48 |
|
Vyšlápneš spojku, auto ještě chvíli klouže, pak se auto najednou chytne, náprava cukne s volantem ty se lekneš a vyleješ si na sebe kafe co držíš v ruce. Hmmm... Radši si zlehka hraju s pedálem plynu a držím protáčení kol na úrovni odvalování s volantem mírně natočeným do kontra (pokud jsem přetáčivý).
|
|
|
|
|
|
|
|
AK allstar

Registrace: 28.8. 2006
Příspěvků: 12542 | Témat: 285
|
Zaslal: Pá, 16.10, 2009 16:10 |
|
nejak mi nedochazi jakej je smysl toho...
utrhne se - vyslapnu spojku - po chvilce se srovna - a pak co?  pak se budu modlit ze kdyz pustim spojku, tak mne to nezabije pac se to znova utrhne ...
porad se ptam ..
co ridic s automatem?  ...
|
|
|
|
|
|
|
|
AK junior

Registrace: 14.7. 2009
Příspěvků: 1159 | Témat: 18
|
Zaslal: Pá, 16.10, 2009 18:11 |
|
Neříkalo se to u zadohrabu???? Vymáčknout spojkou????
Mě to přijde celkem jako slatanina, hodili tam pár pojmů ABS, ESP, a je z toho článek.
Při jízdě na sněhu je lepší snad brzdit co nejvíc motorem ,protože tě podrží a kola jedou pořád stejně a nejdou do smyku. při smyku s předohrabem je lepší přidat plan, volant kontra smyk a vytáhnout se z toho. Jediný s čím bych tak souhlasil, tak je to že nejlepší je praxe a zimní gumy. Ale komu není z hůry dáno . . . . píše články na netu 
|
|
|
|
|
|
|
|
AK senior

Muž
Registrace: 24.11. 2007
Příspěvků: 1737 | Témat: 18
|
Zaslal: So, 17.10, 2009 23:58 |
|
Šlápnout spojku? Dobrej nápad, pokud se člověk chce trefit mezi dva stromy tak to možná i klapne, ale většinou v takový situaci chce člověk nedejbože eště třeba zpomalit, to se s vyšláplou spojkou dělá dost blbě...
Mě už v autoškole učili (zní to překvapivě, já vim, ale opravdu mě to učili už tam) že dokud je zařazená rychlost a seplá spojka, znamená to že kola se točí, pokud chci auto ovládat, potřebuju aby se kola točili (není nutné aby se točili stejnou rychlostí jako pod nima ubíhá sníh, nebo led), pokud vyšlápnu spojku, kola se můžou točit a nemusí, pokud začnu brzdit, točit se přestanou a pojedu rovně jak cihla, pokud zatočím volantem moc, točit se taky nebudou a opakuje se stejná situace... Jelikož jsem první dvě zimy jezdil ve vozech bez ABS tato informace se mi hodila dvojnásob, ABS samozřejmě funguje ale taky neni všemocný a rozhodně jsem klidnější když mi nic do brzdovýho pedálu kopat nemusí... Člověk navíc má možnost lehkou nohou na plynu něco dělat, na neutrálu s nohou na brzdě se manévruje dost blbě...
Samozřejmě co tu popisuju se týká převážně jenom předohrabů, quattro je ale dost podobný, akorát u zadohrabů pozor, tam přidání plynu samozřejmě může mít katastrofální následky (mamka by mohla vyprávět  )
|
|
|
|
|
|
|
|
sponzor
|
Zaslal: So, 17.10, 2009 23:58 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
AK senior

Muž
Registrace: 24.11. 2007
Příspěvků: 1737 | Témat: 18
|
Zaslal: Ne, 18.10, 2009 0:02 |
|
vencaa6: uff, ESP, přiznávám se že s touhle ošklivou zkratkou jsem najezdil na sněhu jenom asi 500km, ale dojem z toho mám takový že funguje hlavně když se snažíš akcelerovat a ne všechny kola se točí stejně rychle, ne? Chtěl jsem jednou využít náhonu na všechny 4 kola k efektnímu vytažení se ze zatáčku a ESP se rozhodlo že pojedu rovně a začlo zběsile brzdit a ubírat plyn, tak jsem to radši pak rovnou vypínal :/
Zasahuje ESP nějak pokud jedeš z kopce bez plynu a auto tě přestane poslouchat? Nějak si nedovedu představit co by ten systém mohl udělat, přidat plyn snad neumí...
|
|
|
|
|
|
|
|
AK allstar

Registrace: 4.10. 2007
Příspěvků: 13456 | Témat: 168
|
Zaslal: Ne, 18.10, 2009 0:32 |
|
Jak jezdit v zimě? Opatrně ...
S tou spojkou se mi to tak nějak nezdá. Jinak k automatu: na souvislý vrstvě sněhu přepínám na manuál, chci mít auto plně pod kontrolou.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK batole

Muž
Registrace: 21.9. 2008
Příspěvků: 398 | Témat: 2
|
Zaslal: Ne, 18.10, 2009 12:11 |
|
Ke spojce - rikali nam to i na skole smyku v Moste - pri smyku vyslapnout, u automatu - pustit plyn. A nezalezi na FWD, RWD, AWD  Na namitku nekoho z ucastniku o moznosti ovladat smyk pomoci plynu - odpoved byla ze zavodni jezdci to umeji, ale bezny ridic si timto muze zpusobit podstatne vic problemu a postup s vyslapnutim spojky je bezpecnejsi.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK nováček

Registrace: 12.5. 2008
Příspěvků: 71 | Témat: 5
|
Zaslal: Ne, 18.10, 2009 12:24 |
|
Tak by mě zajímalo kde se tu bere tolik suveréních rally jezdců, který bezproblémů zvládaj smyk přední nápravy řídit nohou na plynu. Neříkám že se to občas nepovede, ale většinou si s tím člověk akorát nas..e do bot. Doporučuju každýmu sebevědomýmu borci absolvovat školu smyku, vaše sebevědomí sice utrpí nějaký ten šrám, ale zase snížíte riziko, že někoho zabijete. Tam si zcela jasně vyzkoušíte proč a z jakýho důvodu je dobré použít spojku.
Ono machrovat na parkovišti kde je kolem vás x-metrů místa je něco jinýho než když se člověk musí vejít na silnici a ještě do svýho pruhu.
K tomu triku se spojkou, pokud jí nevyšlápnete tak si borci především zběsilým bržděním chcípnete motor  no a řítit se zablokovanýma kolama taky nejde  . Takže než se tu budete opět zvěčňovat, tak si to nejdřív vyzkoušejte a pokud možno nanečisto.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK senior

Muž
Registrace: 24.11. 2007
Příspěvků: 1737 | Témat: 18
|
Zaslal: Ne, 18.10, 2009 13:35 |
|
| Citace: | | Na namitku nekoho z ucastniku o moznosti ovladat smyk pomoci plynu - odpoved byla ze zavodni jezdci to umeji, ale bezny ridic si timto muze zpusobit podstatne vic problemu a postup s vyslapnutim spojky je bezpecnejsi. |
Jinak řečeno ovládat auto pořádně vás tady nenaučíme, ale vyšlápnout spojku zvládne každý, že?
Ano, je pravda že pokud chce člověk paušálně poradit všem na serveru jako je idnes, tak vyšlápnout spojku je to nejjednodušší, člověk u toho nemusí přemýšlet co řídí za auto a pokud chce pokračovat téměř rovně, tohle funguje...
Když chceš ale čirou náhodou zatočit mám vyzkoušené že při vyšlápnutí spojky chvíli zatáčíš, pak otočíš volantem o trochu víc a auto už jede jenom rovně (kola se přestanou točit)... ve chvíli kdy tam hodíš zpátky kvalt hned zase zatáčíš i na plnej rejd - možná nezatáčíš tolik jako na suchu, ale pořád zatáčíš, protože kola se pořád točí... Nevím co učí v mostě (žil jsem v domění že je to fabrika na odmazávání trestných bodů, asi ano), jestli berete smyk ve vysoké rychlosti tzv. "dveřma napřed"  tak u RWD určitě spojkou moc nezkazíš, ale ve chvíli kdy vyšlápněš spojku u AWD tak přijdeš o všechny jeho výhody a řídíš zase cihlu, když můžeš auto krásně ovládat plynem a stejně tak u FWD, kde máš sice možností méně, ale pořád můžeš s autem dělat mnohem více než je vyšlápnout spojku a přihlížet... Ovládání auta plynem způsobí problémy akorát lidem, kteří auto ovládat neumí, argument s chcípnutím - ano, i to jde, ale nepovedlo se mi to ani s autem bez ABS, co dělám špatně?  Je snad zbytečný na sněhu nebo nedejbože ledu brzdit naplno, nebo myslíte že to brzdnou dráhu zkrátí? Chce to trochu citu...
Rallye závodník skutečně nejsem, zimní amatérské rallye jsem se účastnil pouze jako spolujezdec, ale také nejsem z řidičů co se snaží křečovitě jet tak aby se náhodou autí neutrhlo a když se to stane tak se akorát leknou... To raději zkouším co se stane když je trochu možnost (široká silnice bez aut a podobně) jaký způsob projetí zatáčkou je nejvhodnější, rozhodně si raději hraju s lehce ujíždějícím autem než abych se těmto situacím vyhybal...
Jinak když už ste tu rallye nakousli, moc to vidět není, ale jsem to já  (na sedadle spolujezdce...)
Náhled, klikni pro zvětšení.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK allstar

Registrace: 4.10. 2007
Příspěvků: 13456 | Témat: 168
|
Zaslal: Ne, 18.10, 2009 13:43 |
|
audifan:
Po přečtení Tvýho příspěvku se mi roky za volantem scvrkly do jediný vteřiny, která mizí v nenávratnu. Desítky tisíc km najetých v zimě mizí do zapomnění a já se cítím zase jako školák amatér.
Prosimtě, co je to ta "spojka"? Já to na svým autě prostě tak nějak nemůžu najít 
|
|
|
|
|
|
|
|
AK allstar

Registrace: 16.12. 2007
Příspěvků: 11252 | Témat: 311
|
Zaslal: Ne, 18.10, 2009 15:06 |
|
| trubus napsal: | vencaa6: uff, ESP, přiznávám se že s touhle ošklivou zkratkou jsem najezdil na sněhu jenom asi 500km, ale dojem z toho mám takový že funguje hlavně když se snažíš akcelerovat a ne všechny kola se točí stejně rychle, ne? Chtěl jsem jednou využít náhonu na všechny 4 kola k efektnímu vytažení se ze zatáčku a ESP se rozhodlo že pojedu rovně a začlo zběsile brzdit a ubírat plyn, tak jsem to radši pak rovnou vypínal :/
Zasahuje ESP nějak pokud jedeš z kopce bez plynu a auto tě přestane poslouchat? Nějak si nedovedu představit co by ten systém mohl udělat, přidat plyn snad neumí... |
Při rozjezdu tě omezuje ASR. Je to vzájemně propojeno s ESP. Já to mám pod jedným tlačítkem. Jsou dvě situace: na ujetém sněhu to nevypínám, ale když se chci rozjet z hlubokého, nebo brečky, tak to vypnu. Je lepší když se kola tzv. prohrabou...
K tomu ESP... nemůžu si pomoct, v zimě je to super pomocník, když už se něco posere... většinou zasahuje ještě dříve, než se auto dostane do smyku. když už to ustřelí, tak záleží na situaci. Pokud jde o nedotáčivý smyk a auto jde po tečně ven ze zatáčky, tak mu zatočím ještě více, sundám nohu z plynu a on si s tím zatím vždy poradil. v opačném případě, přetáčivém smyku, dám rychlý kontra a opět sundám nohu z plynu a počkám až si to sám srovná. zatím to vždy zvádl na jedničku. většinou ale stíhá zasahovat dříve než stihnu cokoli udělat... prostě se snažím mu do toho pak moc "nekecat" (nešlapu na spojku, nebrzdím)
|
|
|
|
|
|
|
|
AK senior

Muž
Registrace: 24.11. 2007
Příspěvků: 1737 | Témat: 18
|
Zaslal: Ne, 18.10, 2009 19:10 |
|
vencaa6: No zkoumal jsem to teď na wiki a zdá se že ESP opravdu umí jenom přibržďovat a ubírat otáčky (čili je to takový rozšíření ASR) a zasahuje tehdy když zjistí (tuším podle akcelerometrů) že auto se pohybuje jinam než bys chtěl, čili když se octneš ve smyku, začne různě přibržďovat abys pokračoval po směru volantu... To si myslím není úplně špatné, akorát mu do toho nesmíš zase moc zabrzdit ty, ale s přehnaným plynem se asi vypořádá
Moje zkušenost je taková, že místo toho aby v hlubokým sněhu umožnil zahrábnout všema čtyřma a zatočit tak mě nechal jet skoro rovně, po vypnutí ESP se již dala ta samá zatáčka projet o dost snáze (pokud tedy člověk chce trochu hrábnout, musí mít ESP vypnuté...)
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_stability_control
|
|
|
|
|
|
|
|
sponzor
|
Zaslal: Ne, 18.10, 2009 19:10 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
AK allstar

Registrace: 16.12. 2007
Příspěvků: 11252 | Témat: 311
|
Zaslal: Ne, 18.10, 2009 19:26 |
|
trubus: jj, přesně jak říkáš... umí omezit otáčky... proto když to začne smykovat nedělám nic, jen pustím plyn a nebrzdím. to si dělá on sám a to tím, že brzdí jen jedno kolo v závislosti na smyku. když jde o nedotáčivý smyk, přibrzdí zadní kolo a "vtáhne" tě zpět do zatáčky. když jde o přetáčivý smyk, přibrzdí přední kolo, aby tě zase "natlačil" zpět...
já s tím mám jen pozitivní zkušenosti...
|
|
|
|
|
|
|
|
AK junior

Registrace: 30.12. 2007
Příspěvků: 1097 | Témat: 61
|
Zaslal: Po, 19.10, 2009 6:00 |
|
Ja sem jednou dostal smyk na suzuki samurai v pravocotocivy zatacce , sem lital po ceste jako spinavy pradlo...spojka a kontra asi 4 krat a stejne sem skoncil kufrem do predu , ale na ceste.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 3.10. 2006
Příspěvků: 4589 | Témat: 73
|
Zaslal: Po, 19.10, 2009 7:41 |
|
Mě ten fígl se spojkou už několikrát zachránil auto před rozbitím.Když přeženete rychlost přes zatáčkou a v brzdění už by jste jeli jako na saních rovně tak vymáčknout spojku se mi zadařilo a auto se na poslední chvíli třeba před pangejtem chytne a zatoci a dostanu se zpět do sveho směru a co pak? pak jemně přidám a jedu dál.Bylo to v situacích,kde na nějaké hraní s plynem (ten předek mě pyčowole vytáhne) absolutně nebyl čas a už vubec ne prostor.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanatik

Registrace: 25.5. 2009
Příspěvků: 7503 | Témat: 83
|
Zaslal: Po, 19.10, 2009 9:15 |
|
s tou spojkou je to alespoň pro mě jasný - pokud jedu rychle a dostanu smyka, většinou je spojka ještě horší, protože se při vymáčknutí spojky auto rozhoupe a nespomaluje. pokud nechám rychlost, auto lépe drží stopu a zpomaluje.
při nižší rychlosti spojka vymáčnkout občas pomůže, kola se lépe zaříznou a dříve chytí stopu, zařazená rychlost by mohla způsobit a to hlavně např. u dieselu při nižších otáčkách zablokování kol které by se šoupli po sněhu a motor by zhasl když se přestanou kola na chvíli točit. to není dobré.
zde jsem měl občas s fwd dilema - u nás je jeden sice krátký, ale za to hodně prudký kopeček. hladký asfalt a když napadne sníh, tak se tam rychle uklouže a když se neposype je to klouzačka. hned dole pod kopcem je hlavní silnice, takže je bezpodmínečné dole zastavit! když sjíždím dolů tak když nechám trojku je moc rychlá, když dvojku tak občas kola podklouznou a motor má tendenci zhasnout, takže často také jedu s vyšlápnoutou spojkou a dobržďuji si brzdou. nic není ideální a jsem zvědav jak to půjde s quattrem...
|
|
|
|
|
|
|
|
AK junior

Registrace: 12.4. 2009
Příspěvků: 808 | Témat: 15
|
Zaslal: Po, 19.10, 2009 9:47 |
|
Asi úplně stejně, protože při sjíždění není rozdíl mezi pohony. Brzdy jsou stejné.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanatik

Registrace: 25.5. 2009
Příspěvků: 7503 | Témat: 83
|
Zaslal: Po, 19.10, 2009 10:15 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|