AUDI KLUB

chci se zeptat co myslite kdyz vymenim intercooler za vetsi a gumové hadice za hliníkové myslim na Intercooler z Intercooler co jdou tak změnit to vykon?

Ešte treba zmeniť soft u nejakého kvalitného úpravcu a určite.

když jen intercooler a ty hadice to nezmění vykon? a uz mam obiednany i filtr knko. co myslis kolik koni výtahu stychto věci.bez zásahu pc.

a co myslis na ajles kdybys to DAM^* ktomu namontovat?

+ začal by som od sania, cez hadice, IC, vstrekov, turba, zvodov, výfuku a potom by sa dalo baviť o hodnote nad 200 koní. Ale to stojí, veľa veľa peňazí.

však bez zmeny softu nespravíš nič, ani keby si pomenil všetko
Raz je RJ upravená napríklad na 110kw, tak kým ju nenaprogramuješ na 140kw, tak bude mať stále tých 110kw

nemas pravdu, vykon sa mu zdvihne, ale velmi malicko

o tak málo, že to nebude v podstatě znatelný.. moc peněz, málo muziky..

taky si myslim ze bez zasahu soft. upravy nebude ten narust vykonu az tak velky, max se dostanes na cisty kw kdyz to auto bylo novy
Ja jsem spokojeny s vykonem i se spotrebou kdyz chces vetsi vykon porid si vetsi obsah ta 1.8t jede krasne lehky,svizny... a 200 to taky v klidu jede

tim ze tam nabouchas novy a velky IC ziskas tak maximalne Turbo^* prodlevu, tlak za turbem neni konstantni celou dobu, po ubrani plynu se srovnava na autmosfericky tak aby to netlacilo zpatky proti turbine, takze nez nafoukas cely ic a trubky zabere to cas, a to bude presne ta prodleva ktera nastane, nicmene nejake koniky by to pridat mohlo...

Pokud někdo klade takové otázky, je pro něj asi nejlepší radou: "Nech to jak to je, nebo to bude jen horší."
Radši si za ty prachy pořiď nějakou literaturu a koukej se vzdělávat(doporučuju pro začátek studijní materiály pro obor automechanik, nemá cenu tunit, když nevim jak to funguje). Zvyšování výkonu nefunguje jako v Need for speedech

Kdybys nic nenašel, nějaký příručky bych měl. (Možná by bylo dobré vůbec tady založit kategorii, kde by se vyskytovala tato literatura. Možná by si tu pak někteří profesoři odpustily pár svých výroků )

a co ten AJLES pomoze to ????

als (ajles) je pristrek vody do turba ja nevim ci to jenom chladi alebo to aj zdyvihne vykon.

vodu vstrekujem dvoma tryskami, jedna je pred turbom, druha pred klapkou. momentalne pouzivam len trysku pred turbom.
Dobra kombinacia zmesi je (lieh/voda) 20/80 az po 50/50, podla toho aky je presny ucel vstrekovania. Ja momentalne pouzivam cca 20% liehu.
Na 2 litrovom preplnanom motore umozni voda posunutie predzapalu kludne aj o 5-8st a vyrazne ochudobnenie zmesi, takze narast 30k bez zvysenia tlaku turba je uplne realny, moze to byt aj viac. Samozrejme, vacsi narast vykonu bude po zvyseni tlaku turba a uprave predzapalu a zmesi, podla aktualnych podmienok.
Dalsie zvysenie vykonu vyplyva z ochladenia vzduchu v sani, avsak toto sa deje len do hranice 100% vlhkosti vzduchu v sani, potom uz nie je mozna dalsia evaporacia vody do vzduchu a teplota vzduchu sa viac nemeni, avsak voda stale robi svoju pracicku pocas spalovania. Da sa povedat, ze ochladenie vzduchu je bonus, avsak niekedy velmi vyznamny, pokles teploty moze byt kludne aj viac ako 40st.

naozaj nema vstrekovanie vody negativne nasledky? naozaj zvysi vykon? neposkodi mi motor?
podme to trosku rozobrat, tu je par castych otazok, nech je v tom jasno:

nazor: vstrekovanie vody sposoby koroziu motora
odpoved: voda v sacom trakte evaporuje do urovne 100% vlhkosti. ak sa vstrekuje prave taketo alebo mensie mnozstvo vody, tak je to uplne rovnake, ako keby ste isli autom ked prsi. Takisto do motora pojde vzduch so 100% vlhkostou. Pokial bude mnozstov vody vacsie ako sa dokaze evaporovat, zvysna voda je rozprasena tryskou na extremne male kvapky a v reale to vyzera skor ako hmla nez kvapky.Tato voda sa nikde neuklada, je velkou rychlostou presuvana zo vzduchom do motora (Turbo^* tlaci maximum) kde sa vypari pri kontakte s horucim spalovacim priestorom a pocas horenia zmesi. Doba vstrekovania vody je len velmi kratka, je to zanedbatelny cas v pomere k prevadzke motora, suvisle ide vstrekovanie max. par sekund. Neviem o problemoch s koroziou sposobenych vodou, ani na renomovanych forach neboli hlasene.

nazor: dobre, ale ja vstrekujem s vodou aj lieh a ten je korozivny v kontakte s hlinikom
odpoved: na to aby lieh sposobil koroziu hlinika, musia byt urcity cas v kontakte. Kvoli velmi kratkej dobe kontaktu liehu s hlinikom nedochadza ku korozii.

nazor: voda sposobi hydrolock (zaplavenie valca) a znici piesty, kedze je nestlacitelna
odpoved: vstrekovanie vody nemoze sposobit hydrolock, pretoze sa vstrekuje velmi jemne rozprasena. na vznik hydrolocku je potrebne suvisle mnozstvo vody vo valci, ktore moze vzniknut napr vtecenim vody cez poskodene tesnenie pod hlavou cez noc a nasledny start sposoby hydrolock. Prilis velke mnostvo vstrekovanej vody sa prejavi jednoducho a uplne bezpecne-zacne vynechavat zapalovanie.

nazor: vstrekovanie vody je nepodlozene vedeckymi materialmi a je to nejaky druh kvazi frajeriny
odpoved: vstrekovanie vody a jeho ucinky su velmi dobre vedecky zdokumentovane a to cca od roku 1941. Na nete su k dispozicii kompletne povodne studie ako aj dnesne poznatky.

nazor: vstrekovanie vody je malo efektivne v porovnani s inymi metodami zvysovania vykonu. Ved staci zvysit tlak turba alebo si kupit ten ony číptuning vole, tak naco tam nieco striekat
odpoved: vstrekovanie vody je jednym z najucinnejsich nastrojov na potlacenie detonacii pri vykonovych upravach a umoznuje taku uroven zvysenia dynamickeho kompresneho pomeru (pretoze to je cele v com spociva zvysenie vykonu) bez potreby extremneho posuvania predzapalu alebo obohacovania zmesi ako asi ziadna ina metoda. Na rozdiel od napr. nitra je vstrekovanie vody uplne bezpecne a ani pri nespravnom nastaveni samotneho vstrekovania vody neprinasa ziadne rizika.

nazor: naozaj vstrekovanie vody cisti spalovaci priestor?
odpoved: ano, je to pravda. extremne horuca vodna para pri styku s usadeninami karbonu v motore sposobi jeho odstranenie. Presne chemicke zdovodnenie sa da lahko najst na nete. Treba ale upresnit, ze toto nie je uloha vstrekovania vody, je to len vedlajsi bonus ktoreho ucinok je zavisly samozrejme od toho, ako casto sa voda vstrekuje.

nazor: v poriadku, ale pocul som vstrekovanie vody nema ziadny efekt, ci dokonca znizi vykon, ak sa neupravi motor.
odpoved: ano, to je pravda. pre vyuzitie efektu ktory vstrekovanie vody prinasa je nutne adekvatne zmenit predzapal a bohatost zmesi. Prave kvoli tomuto nie je spravne nastavenie pre vstrekovanie vody take jednoduche a vyzaduje si zakladne znalosti ladenia ECU^* a dodatocne zariadenia-sirokokpasmovu Lambda^* sondu a EGT. Toto vsetko vsak potrebujete aj pri konvencnom ladeni. Dolezite su skor samotne znalosti principov a vysledkov vstrekovania vody.

nazor: naco kupovat drahe kity vstrekovania, ved staci nejaka pumpa (casto sa spomina palivova) a tryska z postrekovaca izbovych kvetin ci ostrekovaca predneho skla a idem....
odpoved: vyber kvalitnych komponentov je kriticky pre vstrekovanie vody. Problem je, ze ak sa raz upravi ECU^* pre vstrekovanie vody, nie je mozna prevadzka bez vody. Preto je nutna spolahlivost.
Dalsi kryticky komponent je tryska. Je nutne pouzit specialne trysky s kalibrovanym prietokom s kvalitnym rozprasenim na co najmensiu velkost. Cim su kvapky mensie, tym je voda rovnomernejsie rozptylena a dostane sa do vsetkych valcov v rovnakom mnozstve. Nevhodna tryska sposoby nerovnomerny obsah vody v roznych valcoch. To sa netyka ak sa voda vstreuje priamo do kazdeho sacieho kanala samostatnou tryskou pre kazdy valec.
Dalsia vec je pumpa. Vstrekovanie vody vyzaduje vysokotlake pumpy s tlakom 100-150psi, co je kriticke pre uroven rozprasenia. Len poznamenam, ze palivova pumpa je absolutne nevhodna, velmi rychlo vnutry skoroduje a hlavne, konstrukcia pal. pumpy rata s elektrickou nevodivostou benzinu, co pri vode neplati.

nazor: to iste dosiahnem ked budem ostrekovat IC zvonka, este lepsie to bude ak budem na IC striekat CO2 ci nitro.
odpoved: to je absolutna nepravda. Tymto sposobom nahradime len ten najposlednejsi efekt vstrekovania vody-ochladenie vzduchu v sani. Avsak zmyslom vstrekovania vody je chladenie v SPALOVACOM PRIESTORE ktore je mnohonasobne efektivnejsie ako ostrek IC zvonka, nehovoriac o neprakticnosti tohoto riesenia (docasne, neregulovatelne...)

nazor: kdo ma stale dolievat vodu?
odpoved: spotreba vody je velmi mala, cca 15-20% voci spotrebe benzinu. V praxi pri benzom jazdeni vydrzia 2l vody 2-3 plne nadrze paliva, samozrejme ak dochadza k aktivacii vstrekovania.

No neviem aky mas rok a kolko chces do tohoto vrazit, ale takato uprava vstrekovania vody do sania by ta urcite nestala malo. Ak chces vodou stary motor odkarbonovat, nech sa paci, ale rovno ho aj zabijes . Najlacnejsie riesenie je cip na mieru podla kilometrov a stavu motora. Ak chces do toho nasypat nejake peniaze naviac, tak vacsi chladic vzduchu, uprava turba a cip. dalej su uz upravy velmi drahe, pretoze sa menia kovane piesty,vacky atd a to Ti uz zase bude horiet spojka, brzdy....

lubomt napsal:

No neviem aky mas rok a kolko chces do tohoto vrazit, ale takato uprava vstrekovania vody do sania by ta urcite nestala malo. Ak chces vodou stary motor odkarbonovat, nech sa paci, ale rovno ho aj zabijes . Najlacnejsie riesenie je cip na mieru podla kilometrov a stavu motora. Ak chces do toho nasypat nejake peniaze naviac, tak vacsi chladic vzduchu, uprava turba a cip. dalej su uz upravy velmi drahe, pretoze sa menia kovane piesty,vacky atd a to Ti uz zase bude horiet spojka, brzdy....

Tak ako hovorí Lubo, chceš výkon?
Priprav si 20 000€ - 500 000Kč a potom sa môžme baviť o výkone.
Vtedy vieš ísť cez 300-400 koní, športová spojka, chladenie, podvozok, brzdy, výfuk, soft, všetko proste, prekopané celé auto.

Na celú vodu sa vykašli, toto fakt nieje Need for speed.
Tuto je to reálne a idú do toho tvoje prachy.

Čiže rátaj od 10 000kč za kvalitný chip vyššie.

lol prej 500000 je fakt ze je spis dulezity ujasnit si kolik do toho chces vrazit

	Goist napsal:
	lol prej 500000 je fakt ze je spis dulezity ujasnit si kolik do toho chces vrazit

No vážne, som čítal na jednom zahraničnom fóre, že takáto úprava cez 20 000€, čo by predstavovalo cca 450 000 - 500 000kč, neviem presne.
Ale to je komplet celé auto porobené.

Připrav si 500.000Kč, kup S4 a nemusíš řešit takový kraviny.

půl míče ne, ale 250 000 ano s většim turbem, brzdama, coolerem atd.. (nepočítám do toho věci navíc jako třeba celolak, potažení interiéru novou kůží nebo textilem a takový věci..)

vstřikování vody (lihovodní směsi) má smysl u maximálně zvednutýho plnícího tlaku turba, kdy už nesíhají vstřiky docpat dostatek benzínu. Používá se u závodních motorů, jdeš na to úplně z blbý strany, tahle úprava se dělá jako jedna z posledních, to bych praktikoval u výkonů přes 300 koní z 1,8T. Řesili jsme to u Una 1,3T, když se někdo chtěl dostat někam kolem 200 koní.

Takže za mě, nastuduj, pak upravuj.