AK allstar

Registrace: 28.8. 2006
Příspěvků: 12542 | Témat: 285
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 19:28 |
|
Petan je baterkar jako ja mekanyk  ...
|
|
|
|
|
|
|
|
sponzor
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 19:28 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanatik

Muž
Registrace: 7.9. 2007
Příspěvků: 8590 | Témat: 39
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 19:33 |
|
No to dobíjení by bylo potřeba trochu podrobnějí rozebrat. Je tam hodně faktorů, které mají vliv na nabití baterie. Ale do nějaké teorie se tu pouštět nechci, ale:
- stav baterie je důležitý - pokud je už slabší, tak se dobijí špatně
- stav kontaktů - pokud jsou zoxidovány, tak se špatně startuje i dobíjí
- nabíjecí proud - pokud je alternátor dostatečně silný a "zdravý", tak se baterka nabíjí dobře
- rozsvícená světla - faktor, který negativně stahuje dobíjecí proud baterie, takže:
slabá baterka a rozsvícená světla znamenají, že 50km na dobití slabší baterie stačit nebude. U zdravé baterie to stačit bude.
No snad jsem na něco nezapoměl
|
|
|
|
|
|
|
|
AK allstar

Registrace: 4.10. 2007
Příspěvků: 13456 | Témat: 168
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 19:40 |
|
Tak teoreticky musíme zjistit proud co da altik minus proud co si vezme auto a spotřebiče. Když máme teda proud co zbyde na dobíjení, plus mínus nějaká bulharská konstanta, dalo by se říct za jak dlouho se to teoreticky dobije
Jenže já ani nevím jakej je tam altik ani baterka ... docela smutný na někoho kdo má elektroprůmyslovku 
|
Naposledy upravil root dne Čt, 11.12, 2008 19:44, celkově upraveno 1 krát. (0% původního příspěvku)
|
|
|
|
|
|
AK senior

Muž
Registrace: 6.5. 2008
Příspěvků: 2237 | Témat: 14
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 19:45 |
|
Momentálne jazdím cca 3 mesiace 4km off a zase 4km off, + vyhrievane sedačky. Baterka je stale OK, stále štartujem. A to som myslel že už neprežije leto.
Záleží od alternátora ako rýchlo je schopný baterku nabiť.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK allstar

Registrace: 28.8. 2006
Příspěvků: 12542 | Témat: 285
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 19:47 |
|
aneb .. jak napsat sest radku vo hovne  ... v kostce:
nastartovani neco sezere, baterka je zmrzla, svetla zerou, topeni zere, altik se musi poradne tocit ... 50km je malo  ...
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanatik

Muž
Registrace: 7.9. 2007
Příspěvků: 8590 | Témat: 39
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 19:49 |
|
Alternátorů je celá ř ADA* cca 60-150A. Takže záleží na typu, který ve voze je. Musel by jsi najít přesně objednací číslo, které se porovná s etkou.
K tomu je potřeba počítat s tím, že pokud mám například baterku 60A, tak správný nabíjecí proud je 6A. A ještě jeden faktor, který je malér je, že když mám mít baterii 60 A a dám tam 44 A, tak se může "přebíjet" či "vařit" a půjde rychleji do háje.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK allstar

Registrace: 4.10. 2007
Příspěvků: 13456 | Témat: 168
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 19:50 |
|
2Pix:
Baterka není zmrzlá, bo garážuju, světla žerou prd bo xenony, altík je tam 90tka, teď koukám. Takže mě to vychází, že by to stačit mělo bohatě 
|
|
|
|
|
|
|
|
sponzor
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 19:50 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Anonymní
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 19:54 |
|
Myslíte, že má vetší spotřebu el.en. benzíňák, nebo diesel ?
Já najezdil 80 tis. s ledničkou. Baterka byla o.k., ale u altíku jsem 2x měnil uhlíky
|
|
|
|
|
|
|
|
AK allstar

Registrace: 28.8. 2006
Příspěvků: 12542 | Témat: 285
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 19:55 |
|
aha .. svetla nic nezerou  ...
ach jo ...
mas gzenony .. a vzadu mas co? ... gzenony? ... ledky? ... mas benal, tak tam nejvic sezere motor ...
50 km je malo i v lete a bez svetel  ...
|
|
|
|
|
|
|
|
AK allstar

Registrace: 4.10. 2007
Příspěvků: 13456 | Témat: 168
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 19:58 |
|
2Pix:
Kecáš nesmysle. Pokud by Tvá teorie platila, tak bych asi musel baterii dobíjet ne? A dělám to? Nedělám!
Ti znova a zas říkám, že auto stojí klidně 14 dnů a pak s tím někam jedu. Baterie se dobije naprosto v klídku. Ani jsem ji za dva roky neviděl.
Zadní žárovky mají jaxi řádově nižší odběr než přední halogeny, víme? Ty gzenone ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Anonymní
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 20:03 |
|
| Petan napsal: |
Tak napiš jak to vidíš ty. Máš elektro vzdělání? Na to to stačí Ohmův zákon, který stačí na všechno. Ale skus změřit přesně dobíjecí proud baterie. Docela bych chtěl, aby to tu někdo popsal jak přesně změřit dobíjecí proud baterie. |
Kdykoli změřím kolik leze do baterky tak je to stále stejně. Myslel jsem, že se baterka dobije, relé odepne a když poklesne napětí tak zas sepne. To se ale asi pletu.
Nevíte někdo jestli je to tak, že všechno jede přes baterku a ta se stále dobíjí, nebo jde z baterky jen startér a ostatní živí alternátor ? 
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 3110 | Témat: 44
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 20:10 |
|
2Pix
ked sa bateria pocas 4 km nenabije ani na starovanie, znamena ze pribezne sa po kazdom startnuti vybija?
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanatik

Muž
Registrace: 7.9. 2007
Příspěvků: 8590 | Témat: 39
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 20:10 |
|
oota: No rele v autech vybavených alternátory už není hodně dlouho. Relé bylo u dynama.
Je tam elektronika, která stabilizuje napětí na předepsanou hodnotu. Pokud tedy vznikne požadavek na větší odběr, tak alternátor bez problému dodá požadovaný proud. Asi takto jednoduše řečeno.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 3110 | Témat: 44
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 20:12 |
|
Petan
vedla. S120 mala rele aj alternator
|
|
|
|
|
|
|
|
sponzor
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 20:12 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
AK allstar

Registrace: 4.10. 2007
Příspěvků: 13456 | Témat: 168
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 20:14 |
|
Milos1:
Petan měl spíš na mysli, že relé je minulost obecně  Používá s triakové, nebo jiné výkonové elektronické spínání ...
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 3110 | Témat: 44
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 20:30 |
|
Takze trosku faktov:
Jazdim 5,5 km denne do prace. V zime + svetla, ventilator. Pri starom Escorte este navrch v zime "tazke starty". Bateria sa pocas startovania vybije (cca 170A pocas 10S je cca 1700A/S) startne, altik u dieslov dobija maximom uz na volnobehu. Ma vykon cca 90A. Pocas zhavenia a chodu motora moze ostat na bateriu (90 - 4x10 - 3x10 - cca 10) 10A, alebo skoro nic. Mno a po skonceni zhavenia (asi do 4 minut) ostava na bateriu cca 70 A. Mno a 1700/70 = 25 sec. To znamena, ze po skonceni zhavenia, vypnutych svetlach a akej takej kondicii akku a altika sa spotrebovana energia pri beznom starte teoreticky dobije do 1 minuty. Takze minus daka ta ucinnost.
Na kratke trasy a v treskucich mrazoch sa moze stat, ze akku ma nizsiu uroven "nabitia" (o vsetkom napovie hustota elektrolytu).
Jednoznacne 50 km jazda (cca 30 min a cca 50-70A) bateriu DOBIJE.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 3110 | Témat: 44
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 20:35 |
|
root
pre prospech veci: nepouzivaj nazvy elektronickych suciastok ak jaksi nevies k comu su.
Sorry za vyjadrenie.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanatik

Muž
Registrace: 7.9. 2007
Příspěvků: 8590 | Témat: 39
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 20:38 |
|
Milos1: No jen tě trochu opravím:
- Výkon není 90A, ale je to maximální možný proud, který je alternátor schopen dávat.
- Jak píšeš že 30 min = cca 50-70A, tak to není správně. To by ta baterka dostala nafrak. Ten dobíjecí proud by nepřežila.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 3110 | Témat: 44
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 20:46 |
|
Petan
hm vykon je spatny nazov, ale bezne zauzivany, a jasny vacsine, preto som ho pouzil.
Hm a ktory prud bateria neprezije tych 150A pri starte, alebo 70A pri dobijani?
Altik reguluje prud na svoju max hodnotu (90A..) takze nez sa bateria nabije dostava taky prud. Jedine ak je slabsia, ma vacssi vnutorny odpor a nie je schopna preniest tolko energie. Preto dobry akku sa je schopny dobit skor.
Altik udrzuje 14.nieco voltov a napatie znizi len vtedy, ak odber prekroci jeho max prud. A kto to odoberie je vec ina....
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanatik

Muž
Registrace: 7.9. 2007
Příspěvků: 8590 | Témat: 39
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 20:56 |
|
Milos1: Takže: alternátor je zdroj střídavého napětí a proudu, která je usměrňován diodami a řízen elektronikou, který dává stabilizované napětí ve výši cca 14V. Proud je alternátorem dodáván vždy podle potřeby a odběru.
Baterie je jinak zdroj, který má malý vnitřní odpor, což podle typu baterie umožňuje dodávat potřebný proud. Je proto potřeba rozlišovat nabíjecí proud a proudu, který je schopna baterie dodávat. Baterie je standardně dobíjena nižším proudem a také standardní dobíjecí proud je 1/10 nominálního proudu. Tekže jak říkám proud 70A by 70A baterii odepsal. Věř mi, vím o čem mluvím.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 3110 | Témat: 44
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 21:05 |
|
Aha. Tak teoriu o altiku mame za sebou.
Tak mi prosim vypocitaj, odhadni aky prud bude tiect do baterie, ak bude na cca 50% vybita a altik bude udrziavat cca 14 voltov?
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanatik

Muž
Registrace: 7.9. 2007
Příspěvků: 8590 | Témat: 39
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 21:14 |
|
Jaj, tak tak daleko jsem se nechtěl dostat. Ano, je tam stabilizované napětí cca 14V. To bych musel znát vnitřní odpor baterie, která je ve stavu 50% nabití. To je zase teorie, ke které mi chybí parametry od výrobce.
|
|
|
|
|
|
|
|
sponzor
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 21:14 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 3110 | Témat: 44
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 21:23 |
|
Mno O.K. odhadnime:
startovaci prud 150A, napatie cca 11V, vnut napatie 12V. to mame R=1/150A cca 0,006ohm.
Mno nech 50% vybita ma odpor 0.01- 0.05 ohm
Tak rataj. Alebo zmeraj.
Apropo
| Citace: | | Věř mi, vím o čem mluvím. |
ktoze to pisal?
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanatik

Muž
Registrace: 7.9. 2007
Příspěvků: 8590 | Témat: 39
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 21:33 |
|
Aha super. Opět mícháme startovací proud s nabíjením nebo chceš-li 50%-ty stavu baterie. Opět mícháme hrušky s jabkama.
Navíc nelze počítat že R=1/150
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 3110 | Témat: 44
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 21:33 |
|
Tak si odpoviem sam,
ciastocne vybity a v dobrej kondicii akku v pohode zamestna altik na 100% tym padom sa dobije rel. rychlo.
Petan
prepac za hrube vyrazy.
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 3110 | Témat: 44
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 21:36 |
|
| Petan napsal: | Aha super. Opět mícháme startovací proud s nabíjením nebo chceš-li 50%-ty stavu baterie. Opět mícháme hrušky s jabkama.
Navíc nelze počítat že R=1/150 |
tak odpoved uz tu je
Tak prosim o iny vzorec, ktorym vyratam vn. odpor.
Kde vidis hrusky a jablka. Odpor pri vybijani je iny ako pri nabijani? To ma akku v sebe daku diodu?
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanatik

Muž
Registrace: 7.9. 2007
Příspěvků: 8590 | Témat: 39
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 21:39 |
|
Takže prosím znovu, jakým proudem se má správně nabíjet autobaterie?
|
|
|
|
|
|
|
|
AK fanda

Registrace: 5.12. 2007
Příspěvků: 3110 | Témat: 44
|
Zaslal: Čt, 11.12, 2008 21:46 |
|
tak mam dojem, ze terazky miesas jablka vs hrusky ty.
Kde sa bavime o tom, akym prudom sa ma akku nabijat "SPRAVNE"? To sa bavime o nabijani nakou nabijackou.
Tak to vysvetluje tvoj nazor.
Bacha: altik je nabijacka cca 90Amperova!!! A nereguluje sa na nej prud ako na tej stolovej! Iba sa obmedzuje maximalny prud, aby nezhorel.
|
|
|
|
|
|
|
|
|