Jste anonymní uživatel! Přihlásit se nebo Registrovat, Dnes je pátek, 25 kvě 2012
Celkem je zde 30 lidí (3 přihlášení)
Nyní online
Přihlásit se
Přezdívka:
Heslo:
Bezpečnostní kód: Bezpečnostní kód
Opište kód::

Poslední registrace
    ely
Uživatelů dnes 2
Uživatelů včera 12
Celkem uživatelů 17358

Online návštěvníků
Návštěvníků 27
Uživatelů 3
Celkem 30


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma zaregistrovat zde
HledatHledat FAQFAQ GarážGaráž Seznam uživatelůUživatelé (skrytí) Uživatelské skupinySkupiny RegistraceRegistrace NastaveníNastavení Přihlásit se pro kontrolu zprávPřihlásit se pro kontrolu zpráv
téma: zimming, garraging etc.
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    FÓRUM AUDIKLUB.cz -> Pokec -> O autech vážně i nevážně
rastAKing


Registrace: 28.8. 2006
Příspěvků: 16735 | Témat: 515

PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 13:19

dvě věci:

1) je lepší mít vytápěnou garáž nebo nechat mráz?

znám oba názory, ale nějak si pořád nemůžu vybrat proč tak nebo tak. Primárně jde o zazimování auta se kterým se v zimě buďto nejezdí nebo minimálně (a pokud ano, tak by před opětovným odstavením bylo odsoleno a ošetřeno).
Nicméně v případě dvou/trojgarage v ní můžou stát i auta se kterými se denně jezdí i v zimě - škodí jim přechod z tepla do studena? (sůl, mráz, vs. sůl, teplo)?


2) je potřeba/dobré něco konkrétního udělat pokud vím, že auto třeba půlroku bude stát?
 nahoru #1
sponzor





PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 13:19

reklama se zobrazuje pouze neregistrovaným/nepřihlášeným

 nahoru #
AK junior
AK junior

Muž
Registrace: 26.1. 2011
Příspěvků: 746 | Témat: 8

PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 13:26

ja si myslim ze ked sa jedna o daily auto je lepsie mat nevykurovanu garaz lebo je urcite lepsie ked bude 3mesiace v roku v minusovych teplotach ako ked ho z teplej garaze vyberies do zimy tam nachyta na seba sol a vecer ho das zase do teplej garaze kde sa to vsetko roztopi a sol bude zozierat lak a plechy...

zase pokial chces to auto nechat polroka stat tak by asi bola lepsia vykurovana..
 nahoru #2
rastAKing


Registrace: 28.8. 2006
Příspěvků: 16735 | Témat: 515

PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 13:35

znám tenhle názor na přechod z tepla do zimy, ale zase i ve většině nevytápěných (např. podzemní garaži) není nikdy mínus, takže teplotní šok je tam i tak.

otázkou je jestli to opravdu vadí, nebo je to jen taková ta běžně zažitá, leč nepotvrzená pravda.
žeby sůl žrala auto víc v teple než v mrazu? žeby to byl nějaký hmatatelný rozdíl?
 nahoru #3
AK junior
AK junior

Muž
Registrace: 26.1. 2011
Příspěvků: 746 | Témat: 8

PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 13:40

no cesty sa solia len do nejakej teploty mozno -3 stupne ak je menej(napriklad -10) tak sol je neucinna a uz nedokaze sneh roztopit takze to o niecom svedci, urcite je tam aj vplyv teploty..ked mas sol zamrazenu v snehu tak urcite menej poskodi lak ako ked sa roztopi a vsetka sol sa dostane do kontaktu s karoseriou..

btw. vsetky chemicke procesy prebiehaju rychlejsie pri vacsich teplotach takze aj ked to bude mozno zanedbatelny rozdiel..
 nahoru #4
AK senior
AK senior


Registrace: 5.6. 2008
Příspěvků: 2035 | Témat: 69

PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 14:03

Při delším stání není špatný zvednout to na špalky (kvuli pružinám) a snížit tlak v pneu (na cca 100 - 150 kPa) - teda pokud máš jak to pak před vyjetím dofouknout. Obvzlášť v nevytápěný garáži není taky od věci ta nabíječka do zapalovače (udržování aku). Nádrž je lepší dotankovat do plna (nekondenzuje v ní tolik voda) a přidat nějakej přípravek proti ní (té vodě). Někdo prý ještě před zazimováním ručně otočí kolama nebo to kousek popotlačí, prý se pak neudělaj tak velký otisky od destiček (jinak samo buď zaklínovat nebo kvalt, nedávat ručku).
Ohledně těch vytápěnejch a nevytápěnejch stání taky stopro nevim, asi bych se přiklonil k názoru, že v teple ta sůl rychlejš reaguje a dřív to ze spoda orezne, ale pokud to před odstavením umeješ, neměl by být problém.
Ještě byly nějaký finty s protáčením motoru po delšim stání, protože prý olej zcela stekl do vany, ale ty jsou stejně u novějších aut (rozuměj ty šunky co máme) v podstatě neproveditelný.
 nahoru #5
AK senior
AK senior

Muž
Registrace: 24.11. 2007
Příspěvků: 1737 | Témat: 18

PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 14:29

Myslím že dobrý tip:

Citace:
Ještě mám pro vás jeden hint. Dostal jsem tuto informaci z více zdrojů a je podle všeho pravdivá. Pokud vašemu motoru nešmakuje Babišův biolíh, nebo si nechcete zničit auto (ještě pořád jsou na trhu nová auta, jejichž palivový systém na biopaliva nikdo netestoval, potenciálně je tak mohou biopaliva zničit a nepůjde to reklamovat) tankujte palivo OMV Carrera 100, které neobsahuje biolíh, ale ETBE. ETBE je chemická látka vyráběná z biolihu, ale není to biopalivo, je to výsledek regulérního chemického zpracování. ETBE nepohlcuje vodu, směs ETBE a benzínu je stabilní a ETBE má vyšší energetickou hodnotu. Má to význam zejména tehdy, pokud se chystáte váš vůz např. na zimu odstavit.


zdroj: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2011121101
 nahoru #6
AK fanda
AK fanda


Registrace: 3.2. 2009
Příspěvků: 5732 | Témat: 66

PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 14:40

Slabý solný roztok žere víc jak koncentrovaný a garáž by měla být především dobře větraná a bez ohledu na absolutní teplotu řešená tak, aby tam pokud možno nebyly podmínky pro kondenzaci. T.j. zajištěný pohyb vzduchu a bez náhlých teplotních změn. Sanační omítky od základu až po malbu, přiměřená izolace stropu a podlah. Někdy se dobrá kombinace vytvoří jaksi automaticky, jindy drhnou stavební nebo finanční problémy a téměř vždy majitel, není-li to vaše.

Kámoš si kdysi spočítal, že přes zimu stále na minimum běžící slušnější větrník za pár stokorun se mu vyplatí jak z hlediska odvětrání garáže, tak kondenzace na karosérii. Asi jo, už jen laboruje, kam ho nejlépe umístit a vloni přidal spínač, aby ventilátor běžel jen když tam je auto. Prý to stačí. Tuhle tam měl asi patnáct svíček na klackách, aby věděl, kudy to proudí. Všemu vévodí vlhkoměr na dveřích
 nahoru #7
rastAKing


Registrace: 28.8. 2006
Příspěvků: 16735 | Témat: 515

PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 14:55

vlhkost je jasná, řeším ale jak to udělat tak, aby když přijede auto mokré nebo se sněhem, který pak opadá na zem to dostatečně "přírodně" odvést

kanál je jedna věc, ale ten nepokryje vše. Jestli tam udělat nějaké děrované rohože a to pak celé svést do kanálu... to je otázka co zas pneumatiky když budou stát na nějakém děrovaném čemsi...
 nahoru #8
sponzor





PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 14:55

reklama se zobrazuje pouze neregistrovaným/nepřihlášeným

 nahoru #
AK fanda
AK fanda


Registrace: 25.8. 2009
Příspěvků: 3548 | Témat: 6

PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 15:39

Rhino: jsi si jistej s tim dotankovanim? ona tam kondenzuje voda, ale hlavne u takovejch tech setrilku co jezdi k pumpe brat za dve kila... u sekacky mam treba do benzinu nalejte nakej stabilizator abych na jare sekacku nakopnul... nebo nakou takovou sracku... a co vim tak s dnesni naftou zemedelci nejsou schopny nakopnout masiny co pul rok nekde staly (vivat bioslozka)
 nahoru #9
AK senior
AK senior


Registrace: 5.6. 2008
Příspěvků: 2035 | Témat: 69

PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 15:58

sanysek: Celkem jo. Někdo mi to vysvětlil tak, že když máš v nádrži "málo", tak na těch "suchejch" stěnách zkondezuje řádově víc vlhkosti, než pobere palivo v naplněný nádrži. Přijde mi to celkem logický, teda aspoň pro plechový nádrže. Každopádně hlavně u nafťáků platí nešetřit na aditivu, když víš, že to bude dýl stát...
 nahoru #10
AK fanda
AK fanda


Registrace: 25.8. 2009
Příspěvků: 3548 | Témat: 6

PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 16:42

Rhino: no o tom kondenzatu se mluvilo v pripade ze v zime jezdis a netankujes plnou - zkondenzovana voda jde do nafty - prvni mraz - nenastartujes... ale nenapada me pokud by auto stalo proc by se tam tvoril kondenzat vice nez moc, navic v garazi nehrozi to ze by byla takova zima aby to tam zamrzlo...
ja osobne bych z auta ktery ma pul rok stat palivo vypustil, ja proste ty sracce co cerpame neverim...
 nahoru #11
AK senior
AK senior


Registrace: 5.6. 2008
Příspěvků: 2035 | Témat: 69

PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 17:39

sanysek: V tom máš asi pravdu. My garrageless to děláme takhle
 nahoru #12
AK batole
AK batole

Muž
Registrace: 18.12. 2008
Příspěvků: 584 | Témat: 27

PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 23:41

tohlw zrovna taky resim, mam rodinny dum a garaz, mam rad ciste auto a rano abych nemusel cistit auto od snehu tesil jsem se na garaz ale ta sul me trochu zacina odrazovat .... chtelo by to nazor od nekoho fundovaneho kdo to vi na stopro......
 nahoru #13
AK batole
AK batole

Muž
Registrace: 18.12. 2008
Příspěvků: 584 | Témat: 27

PříspěvekZaslal: Po, 12.12, 2011 23:44

 nahoru #14
AK junior
AK junior

Muž
Registrace: 17.5. 2010
Příspěvků: 829 | Témat: 32

PříspěvekZaslal: Út, 13.12, 2011 17:56

Já bych zakázal solit cesty
 nahoru #15
AK senior
AK senior


Registrace: 5.10. 2006
Příspěvků: 1246 | Témat: 46

PříspěvekZaslal: Pá, 16.12, 2011 11:59

sem koukal v Kanadě, že i když maj garáže zděný, tak přes zimu dávali auta do takovejch stanů jenom a měli tam nataženej proud na výhřev vnitřku auta...btw stejně byla většina aut vorezlá
 nahoru #16
sponzor





PříspěvekZaslal: Pá, 16.12, 2011 11:59

reklama se zobrazuje pouze neregistrovaným/nepřihlášeným

 nahoru #
AK batole
AK batole

Muž
Registrace: 11.3. 2010
Příspěvků: 496 | Témat: 9

PříspěvekZaslal: Pá, 16.12, 2011 12:29

Kriznik napsal:


kanál je jedna věc, ale ten nepokryje vše. Jestli tam udělat nějaké děrované rohože a to pak celé svést do kanálu... to je otázka co zas pneumatiky když budou stát na nějakém děrovaném čemsi...


no a co vyspádovat podlahu k tomu kanálu a nemusíš tam dávat žádné rohože
 nahoru #17
AK senior
AK senior


Registrace: 4.10. 2006
Příspěvků: 1274 | Témat: 22

PříspěvekZaslal: Pá, 16.12, 2011 15:41

můj názor:
auto v garáži přes zimu odstavené a zazimované - vytápěná garáž
auto garážované a ježděné v zimě - garáž bez vytápění
obě auta pohromadě - né zrovna moc ideální, ale když už, tak opět chladnou garáž bez vytápění.

Ale jo, když mrzne, tak mrzne i v garáži, když se netopí. Já parkuju v garážovým domě bez vytápění a když venku bylo -14°C, tak uvnitř bylo -8°C

Mít v garáži kanál, tak hodím pod auto zahradní kropič trávníku, jak se překlápí a nechám ho na 10min. puštěnej, ať se spodek pěkně opláchne
 nahoru #18
AK fanda
AK fanda

Muž
Registrace: 1.3. 2008
Příspěvků: 3029 | Témat: 35

PříspěvekZaslal: Pá, 16.12, 2011 23:13

Kamarád používá auto (Passat B4)denně.
Má ho ve vytápěné garáži,a ještě mu nezrezlo.
Navíc si pochvaluje,že i když venku mrzne,a je vysoká vlhkost,tak to ,než začne auto topit,nenamrzá na oknech
 nahoru #19
AK fanda
AK fanda

Muž
Registrace: 3.10. 2006
Příspěvků: 5181 | Témat: 144

PříspěvekZaslal: Pá, 16.12, 2011 23:16

auto které v zimě jezdí jen nevytápěnou garaž méně trpí lak
auto které v zimě nejezdí tak možná i vytápěnou
 nahoru #20
AK batole
AK batole

Muž
Registrace: 2.6. 2010
Příspěvků: 519 | Témat: 41

PříspěvekZaslal: Pá, 16.12, 2011 23:21

Co se tyce vytapene garaze na zimu, nebyl by od veci take odvlhcovac - cim vyssi vlhkost tim kvalitnejsi "žrááádlo pro korozi"
 nahoru #21
AK senior
AK senior


Registrace: 18.11. 2009
Příspěvků: 2221 | Témat: 68

PříspěvekZaslal: Pá, 16.12, 2011 23:31

autu ani tak neskodi sul...vice mu skodi prudke vykyvy teplot.Pokud se s autem v zime jezdi,je asi lepsi otevrene zastreseni,nez vytapena garaz...
Pokud se nejezdi,tak jak bylo psano vyse:Auto na spalky,ubrat tlak v pneu...do nadrze jsem nikdy nic nelil ani jsem ji nevypoustel...proste jsem nechal pul nadrze...zas to nedramatizujte,nejsme na kamcatce
Pokud uz ma nekdo potrebu auto zimovat za zavrenymi dvermi,neni dulezita teplota,ale vetrani...a pasticky na mysi hlavne
A baterii z auta ven
 nahoru #22
AK batole
AK batole

Muž
Registrace: 2.6. 2010
Příspěvků: 519 | Témat: 41

PříspěvekZaslal: Pá, 16.12, 2011 23:59

Leopard
Proc baterii z auta ven ? Staci ji jen zapojit na udrzovaci nabijecku. Proc se tahat s baterkou ktera je tezsi nez ja ?
 nahoru #23
AK senior
AK senior

Muž
Registrace: 24.11. 2007
Příspěvků: 1737 | Témat: 18

PříspěvekZaslal: So, 17.12, 2011 1:24

Leopard: njn, nikdy si nic nelil - ale ono taky nikdy nebylo v benzínu tolik lihu jako je tam teď
 nahoru #24
sponzor





PříspěvekZaslal: So, 17.12, 2011 1:24

reklama se zobrazuje pouze neregistrovaným/nepřihlášeným

 nahoru #
AK fanda
AK fanda

Muž
Registrace: 18.3. 2008
Příspěvků: 3129 | Témat: 27

PříspěvekZaslal: So, 17.12, 2011 4:28

Pokud je garaz priplacla k baraku, tak v ni mrznout jen tak nebude.Ja sice nemam vytapenou, ale pres bocni zed baraku se to zahreje. Takze je tam furt plus. A to uz si myslim,ze je jedno,jestli je tam 5 nebo 20 stupnu. Zas to ma vyhodu,ze motor pri startovani neni promrzlej-to je sakra rozdil startovat po noci v garazi a po noci venku v mrazu.
 nahoru #25
AK batole
AK batole

Muž
Registrace: 13.7. 2009
Příspěvků: 628 | Témat: 42

PříspěvekZaslal: So, 17.12, 2011 10:32

Když přidám svoji zkušenost, tak parkuju v garážovém domě, do oken jsem dal takové ty bloky co se používají na zateplení baráků. I když bylo v zimě kolem -18, tak teplota tam nikdy neklesla pod -1. Protože tam mám brambory, tak si to hlídám. To si myslím, že je ideální stav pro auto.
 nahoru #26
AK fanda
AK fanda

Muž
Registrace: 18.3. 2008
Příspěvků: 3129 | Témat: 27

PříspěvekZaslal: So, 17.12, 2011 11:57

Walk3r: No ja ti nevim.Ale pri -1 syejne bude voda se soli nezmrzla, takze zere. Podle me nebude zasadni rozdil jestli je 0, 5 nebo 20 stupnu. To by tam muselo mrznout. Spis bude dulezity aby tam nebylo moc vlhko.
 nahoru #27
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma     Zaslat odpověď časy uváděny v GMT + 1 hodina

Strana 1 z 1
FÓRUM AUDIKLUB.cz -> Pokec -> O autech vážně i nevážně

Nejčastější tagy na fóru (řazeno abecedně)
[vyřešeno] 1.6td 1.8 1.8t 1.9tdi 100 2.0tdi 2.0tfsi 2.5tdi 2.7t 2.7tdi 2din 3.0tdi 3.3tdi 4.2 4f 5tdi 2002 80 8e a2 a3 a4 a5 a6 a8 abs acc aditiva airbag ak certifikace ak eshop ak garáž ak karta ak servis ak svp ak vlajka ak znak alarm allegro allroad alternátor alu kola ami antiradar anténa asr audi a4 b6 2 audiklub audio autobaterie autokros automat autopotahy b3 b4 b5 b6 b7 ba9s baterie bezpečnostní šrouby bioethanol biturbo bixenon blacklist blikající kontrolky bliká žhavení blinkry blow-off ventil bluetooth bns bose bov brzdová kapalina brzdové světlo brzdový spínač brzdy budíky bílý dým c3 c4 c5 c6 cabrio canbus cd changer centrální zamykání changer charita chcípá chip chiptuning chladič chladící kapalina chladící systém chorus chrom chyby clifford climatronic cng common-rail concert coolant cukání cívka d1s d2r d2s d3s daylight demontáž denní svícení desinfekce destičky dešťový senzor diagnostika diferenciál digidash displej dobíjení dojezdové kolo dpf dsg duralube dvb-t dvd dveře dx dálkové ovládání e85 ecu eds egr elektrická okna elektrika elsa emise epc esp et ethanol etka facelift fail filtr filtr pevných částic fis fsi fólie g238 g28 g71 garrett geometrie gps gufera h1 h7 hagusy haldex hallův snímač halogen handsfree hardlock hid hodiny homologace hydroštel imobilizér insp intercooler ipad iphone ipod iso isofix jak na to jednotka k-jetronic kabinový filtr kamera kapota karburátor kardan karoserie katalyzátor kayaba kkk klapka sání klepání klepání motoru klika klimatizace klub klubová karta klínový řemen klíč kola kolísání otáček komfortni jednotka kompas komprese kompresor konektor kontrolka kontrolka airbagu kontrolka brzd kontrolka mazání kontrolka motoru kotouče kouřivost kufr kód rádia kůže lambda lampy led letní pneu lišty dveří ln2 loketní opěrka low-range ložiska ložisko lpg manuál manžeta mapy maska maxidot mazání meyle mlhovky mlžení oken mmi mmi 2g montáž motor mp3 mtm multitronic mute měchy měrka oleje n75 napínací kladka nastavení nastavení hodin navigace naviplus nefunguje nejede nestartuje netopí netáhne netěsnost nezávislé topení neřadí nouzový režim nádrž náklon světel náprava nárazník návod odblokování odtok odvzdušnění odvětrání klikové skříně oel okno olej olejnička olejová měrka olejová vana omezovač opravná sada ostřikovač osvětlení osvětlení spz otáčkoměr otáčky ošetření kůže palivoměr palivové čerpadlo palivový filtr palubní deska palubní pc parkovací brzda parkovací senzory parkovačky pd pdc phatnoise plnění plovák plynové vzpěry plynový pedál pneu podsvícení podtlak podvozek pojistky pojištění popis pojistek posilovač powerbox počátek vstřiku programy pružiny pylový filtr párování klíče přehřívání přepínač světel přestavba převodovka příručka přístrojová deska q7 quattro r12 r134a radar ramena rds redukce regenerace dpf regulace turba relé blinkrů relé světel renovace disků repase repro rezerva rns rns-e rozpěrná tyč rozvodový řemen rozvody rs4 rs6 ruční brzda rádiem řízené hodiny rádio s-line s2 s3 s4 s6 s8 safe safe kód schéma sedačky servis servisní interval servo servotronic servořízení setrvačník seřízení hodin seřízení světel silentbloky sklo skryté menu sluneční senzor snímač teploty spojka sponzoring sportovní podvozek spotřeba spotřeba oleje spínací skříňka sraz ssp stahovačka start start-stop startování startér stk studený start stěrače střešní nosič střešní okno subwoofer svody svolávací akce svítivost svíčky světla symboly symphony syčení syčí sání síto sacího koše tachometr tažné zařízení tdi telefon tempomat teploměr teplota motoru teplý start termostat tfsi tiptronic tlak tlak oleje tlak turba tlumiče tmc topení torsen trippling tt tuning turbo tuzing tv tuner táhlo tónování těsnění těsnění pod hlavou třetí brzdové světlo usb v6 v8 vag vag chyby vakuová pumpa vačky ventilakce ventilakcička ventilátor ventilátor chladiče vibrace vif vin vlnovec voda vodní pumpa volant volnoběh voltmetr vp44 vrzání vstřik vstřikovací čerpadlo vstřikovače vyhřívání vyhřívání okna vyhřívání sedaček vynechává vypíná vyčištění vzduchový filtr váha vzduchu víko ventilů výfuk výkon výměna výparník vývěva větrák wahler webasto woofer xcarlink xenon zadní světla zamrzání zamykání zapalování zapojení zatmavení zatékání zdvihátko ventilu zesilovač zimní pneu zpátečka zrcátka-ovládání zrcátka-stmívání zrcátka-vyhřívání zrcátko ztráta oleje zvýšení výkonu základní nastavení zámek zámek dveří zámek kufru zámek řazení únik oleje čelní sklo čep černý kouř čerpadlo čeština čidlo klepání čidlo oleje čidlo teploty čidlo teploty oleje čištění čištění trysek čištění turba řazení řemen řemenice řídící jednotka řízení řízení motoru škrtící klapka škube šíbr žhavení žhavící svíčky žárovky
Témata dle typu motoru (řazeno abecedně)

 
Přejít na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Neůžete přikládat soubory v tomto fóru.
Nemůžete stahovat soubory v tomto fóru.

AUDIKLUB.cz | AUDI KLUB - Vše co potřebujete vědět o vozech značky AUDI
Doporučujeme: Měření výkonu a chiptuning vozidel Antiradary Prodej autodoplňků Pneu Audi A4 Hankook Pneumatiky Audi A3 Spolujízda Nabíječky autobaterií
Autobazar Xenony bixenony Dovoz aut Plachty Motorové oleje odtahová služba Praha Ojetá auta, Ojeté vozy Chiptuning Chip tuning DIESELPOWER Vybavení autodílen
Dominikánská republika

Veškeré příspěvky vyjadřují názory a přesvědčení každého autora. Bez souhlasu autora je zakázáno příspěvky a články šířit, kopírovat nebo jinak zveřejňovat.
K odběru novinek použijte dle libosti: RSS 0.91 - 0.92 - 2.0 nebo Atom.
© 2006 - 2011 Audiklub.cz / Kontakt: Soukromá zpráva nebo email
Mobilní verze